felicit

[QUOTE=marzietta;806753]Si Dark, sono diverse, ma legate forse. Forse

[QUOTE=marzietta;806757]mh, ok. Cambier

Ho letto in questa discussione dei luoghi comuni spaventosi che mi fanno capire quanto poco ancora si conosca di questa MALATTIA.

Perch

Per questo sto insistendo perch

[QUOTE=carondimonio;806826]E' cos

Messieurs les Anglais, tirez les premiers!

Lezioso.

Spesso, si finisce nella depressione quando si smette di amare. Nel caso di Marzietta, il giorno piu' bello della sua vita, nel quale si sentirà rinascere, sara' quello nel quale riuscirà a perdonare sua madre.

A me sembra che qui si stia confondendo grossolanamente il malumore e la malinconia con la depressione che è una vera e propria malattia (per fortuna nei casi meno cronicizzati curabile).
"Mi sento depresso" non significa soffrire di depressione, vivere una situazione "deprimente" non significa precipitare verso la depressione.
Secondo me si stanno confondendo semplici stati d'animo con una vera e propria malattia.
Grosso errore!

la depressione e' una patologia.
per questo non mi sembra utile parlarne come in alcuni interventi fin qui esposti si e' fatto. Ossia con sufficienza e con insofferenza.
Certo come ogni patologia va diagnosticata e non autodiagnosticata. Nel caso sia professionalmente riscontrata credo che il regalo migliore che si puo' fare a chi ne e' affetto sia suggerirgli di affrontare un percorso psicoterapico che possa aiutarlo a stare meglio.
I rimedi da bar sono, trattandosi di una patologia, poco rispettosi della persona e della sua singolare, soggettiva e quindi sempre rispettabile sofferenza.
cio' detto credo che la felicita' sia una chimera forse raggiunta in attimi della propria esistenza. Penso invece sia da costruire, da riconoscere, da difendere e da godere un ragionevole stato di serenita'.
Conseguito con un confortevole tetto sulla testa, il calore di qualche buona relazione affettiva (compagno/compagna/moglie/marito/figli/parenti/amici/ cani, gatti e quant'altro), interessi sociali e/o culturali, un reddito continuativo che consenta di stare nettamente sopra la soglia della poverta' con continuita'.
Non e' poco ma non e' impossibile.

E comunque gli stati d'animo non sono spesso risultati biochimici? gli squilibri ormonali non finiscono con lo generare stati d'animo poco sereni? accade quindi che patologie organiche generino stati d'animo di sofferenza e stati d'animo di sofferenza finiscano con il provocare deficit immunitari che aprono le porte a malanni organici. Il discorso mi sembra davvero spinoso.

Argomento interessante.
Credo che la depressione sia una patologia vera e propria, e che abbia cause psicologiche, certamente, ma sopratutto biologiche. Credo che ognuno di noi abbia sofferto, in questo mondo: per amore, per salute, per lavoro, per semplice male esistenziale, ma non tutti ci si sente depressi. Il depresso

Io penso che la depressione derivi da una insicurezza intrinsica caratteriale ovvero scritta ne DNA.
Viviamo una vita frenetica dove si deve dimostrare agli altri e quindi a noi stessi di valere qualcosa e di meritare un posto nella società.
Chi ha un carattere debole da troppo peso a queste cose, spesso si aspetta troppo da se stesso e si sente deluso quindi finisce dopo tante delusioni per sentirisi inadeguato, sfigato e cade in depressione. A volte cade nell'autocommiserazione, pensa negativo e si fà mele da solo.
E' infelice chi non vuole essere felice. La sicurezza và trovata in noi stessi. Non si deve dare troppo peso ai giudizi degli altri e avere un pò di atributi nell'affrontare la vita. Solo così si può esser felici.
La nostra società stà operando una normale darwiniana selezione fra individui psicologicamante deboli che soccombono e quelli forti che sopravvivono e trasmettono i loro genei alle generazioni successive.

In realta' non ne so molto

Avevo iniziato tutto un meraviglioso post al lavoro, ma poi mi sono dimenticato di mandarlo prima di spegnere il pc

Ora sono a casa, vediamola con un po' piu' di calma:

La teoria per me piu' interessante e' quella fornita dalla psicologia cognitiva (e vabbe', insisto lo so):

Ecco, vorrei fare un appunto. Si sa che lo stato depressivo e' influenzato in modo particolare da tre neurotrasmettitori, serotonina, noradrenalina e dopamina, che concorrono a caratterizzare il tipo di depressione nel soggetto. Bisogna inoltre tenere presente che non solo le funzioni cognitive sono alterate, ma anche quelle dell'organismo sono coinvolte nel processo depressivo (stanchezza, mancanza di appetito, ecc...). Per cui un'adeguata psicoterapia non andrebbe attuata senza l'appoggio di un'adeguata terapia farmacologica.

Qual'e' il senso di questo stato psichico? Siamo tutti d'accordo con il fatto che e' patologico in certi casi, ma non in tutti. Insomma, perche' ci sentiamo depressi? Una possibile spiegazione viene dalla psicologia evoluzionistica:

Sono sicuro che ci sono diversi spunti su cui riflettere. Innanzitutto, e' possibile che molti dei sintomi descritti nei manuali (prendo in esempio il famosissimo DSM-IV), riconosciuti come patologici, in realta' non lo siano. Voglio dire che in realta' la mente funzioni come questa e' stata progettata per funzionare, ne' piu' ne' meno. Questo ovviamente non vale per tutta la sintomatologia, ma solo per alcune voci di questa.

Sarei curioso di conoscere, semmai ce ne fosse la possibilita', l'approccio sistemico alla depressione. La psicologia sistemica (i cui esponenti principali possono essere, per esempio, G. Bateson, P. Watzlawick, N. Chomsky) per cui, ricordiamo, tutto e' comunicazione, prende molto in considerazione gli stimoli individuali ed il conseguente feedback che viene recepito. In parole povere, e senza fare il moralista, la depressione ed il possibile peggioramento, e' anche dovuto a noi portatori sani. Non e' il soggetto ad essere malato, quanto il sistema stesso, l'ambiente in cui esso e' immerso, il soggetto sarebbe l'esponente prescelto (per usare le parole di -non mi ricordo chi-, chiedo venia) dalla malattia per manifestarsi.

Tutta questa pappardella per ribadire quanto detto da mat poco prima, in 4 semplici righe.




Spero comunque di essere stato utile.

[QUOTE=Malcom1975;806885]Io penso che la depressione derivi da una insicurezza intrinsica caratteriale ovvero scritta ne DNA.
Viviamo una vita frenetica dove si deve dimostrare agli altri e quindi a noi stessi di valere qualcosa e di meritare un posto nella societ

Oddio, non ho mai sentito definire quei tre come appartenenti a una scuola... Con l'eccezzione di Watzlawick che appartiene alla scuola di Palo Alto, ma non ricordo avesse parlato di depressione; per lo meno, non diffusamente.
O meglio: lui si è occupato dei disturi cognitivi dovuti alle distorsioni presenti nella percezione e nei feedback sociali, e di come questi potessero generare una visione del mondo distorta e perciò potenzialmente induttitrice di stati ciclotimici o distimici... Uhm, mi sa che ho fatto un po' di casino.
Di Bateson ricordo le citazioni da parte di Watzlawick e di Georgescu-Roegen (uh, non proprio, lo citava il tizio che ha scritto il saggio introduttivo al suo volume "Bioeconomie") riguardanti i doppi-vincoli, che però secondo Bateson causano non tanto disturbi dell'umore quanto schizofrenici.
Chomsky non so se si sia occupato di disturbi simili, io lo conosco solo in veste di linguista...

Sa molto di memetica, comunque questa è per l'appunto la concezione di Palo Alto, o sbaglio?

Eh, micio-micione? Sono andato bene o no?