Bdsm

[QUOTE=Soph.;1209919]Secondo la mia idea di bisessualit

Mmmm non so, io non farei sesso con un uomo nè potrei averci una relazione.
La tua è probabilmente una curiosità, altrimenti non avresti problemi ad avere rapporti più profondi con una donna, magari anche sessualmente parlando te la ritrovi davanti e non hai nessun istinto di tuffarti tra le sue gambe

Erin, mica parlo di verità assolute.
Non penso si ci possa definire bisessuali tutta la vita, credo sia una fase di transizione.
E sottolineo credo.

Ahahah, però l'altro giorno in treno ho visto una ragazza molto carina (genere acqua e sapone) e ci ho fantasticato sopra. Solo che tutto ciò che mi veniva in mente ricordava più il modo in cui un uomo scopa la propria ragazza, che non un incontro tra donne.
Forse è ora di entrare in analisi, l'invidia del pene mi sta logorando.

[QUOTE=Ph

Basta che poi torni

[QUOTE=EssE;1208740]beh,ma se ti prende con forza il tuo partner non

C'entra perchè in una relazione seria vera (fra persone adulte e mature) di solito si pensa a qualcos'altro piuttosto che al bdsm che non interessa nè attira (lo stesso sesso si anima in maniera diversa), e si sviluppa il rapporto in modo molto diverso concentrandolo su tante altre questioni quotidiane e relazionali che, entrambi i partner, ritengono più importanti e fondamentali per la stabilità e la complicità di un rapporto.

Quanto alla sanità dei rapporti, se quest'ultimi si basano molto sul sesso (e forme non soft di bdsm), oltre che durare non molto come capita non raramente in questi casi, direi che c'è poco di sano o, quantomeno, profondo e serio in questo tipo di rapporti relazionali e sentimentali, sempre se c'è un minimo di sentimento perchè spesso è molto lieve.
Non li considererei nemmeno rapporti, perchè io per rapporto decente considero appunto una storia seria e stabile di ben altro tipo e basata su altri presupposti, anche sentimentali e di comuni impegni e responsabilità reciproche serie, che servono a garantire una certa continuità al rapporto stesso.
C'entra. Vedi la risposta più sopra.

Fai troppe deduzioni arbitrarie. Non è che se una persona ha un po' di potere, ha capacità di controllare bene le situazioni o guida, per mille motivi, altre persone o anche la partner stessa (in un rapporto comunque paritario e non squilibrato) significa che sente il bisogno del bdsm nel sesso come "slave", nel privato del suo rapporto con una donna.
Non è il mio caso (non ostento in modo artificioso ma mi viene spontaneo, che è ben diverso) e quello di tante altre persone.
Ci si può lasciarsi andare sotto le coperte e, comunque, divertirsi e rilassarsi senza avvertire la necessità o il desiderio di simili pratiche, da parte di entrambi.
Se poi c'è chi, con forti cariche di potere nella vita, ha simili tendenze è un altro discorso che non mi riguarda.
Davo per scontato che chi non lo pratica ne sia anche contrario. E comunque il bdsm NON soft (cioè non la classica sculacciata che scappa e che comunque non tutti attuano) non mi pare proprio così diffuso, anzi.

Anche se l'Italia è certamente un paese pieno di falsi moralisti, ipocriti ed incoerenti, il buon sesso rimane comunque una questione molto soggettiva, anche e a maggior ragione perchè riguarda la sfera intima della persona.
Quindi ci saranno anche persone che considerano il sesso senza il bdsm molto soddisfacente e appagante. Non mi stupirei se fosse comunque la maggioranza.
Nei casi più estremi se non è patologia poco ci manca.

Per il resto non parlavo per forza di patologie ma anche di funzionamenti non comuni della mente, altrimenti non si commetterebbero certi atti così estremi con simili oggetti.
Intendo il sesso tradizionale, ovvero quello senza ricorrere al bdsm (nemmeno a quello soft), in tutte le innumerevoli posizioni e tipologie di atti sessuali, che non è per forza noioso per tutti.
E perchè dovrebbe esserlo. Sono semplici posizioni che nascono direi spontaneamente mentre si pratica sesso.
Non tutti sentono il bisogno di svolgere per forza un ruolo in quei momenti e ci si può divertire lo stesso.
Sì, ma di solito quelle basate molto sul bdsm hanno una tendenza maggiore a non essere proprio serie e sono destinate a non durare molto, proprio perchè si basano su presupposti diversi da quelli tipici di una storia seria, come dicevo più sopra.
Vabbè, ma io i rapporti basati molto sul sesso o che, quantomeno, considerano tale elemento fondamentale (anche se magari è effettivamente appagante in quel caso e relazione specifica) rispetto a tantissime altre questioni di un rapporto che servono a renderlo più saldo, tale da generare la rottura solo per monotonia legato a quell'aspetto, non li considerei nemmeno relazioni vere e proprie (se non pochi rapporti oggi sono così è ininfluente e, anzi, conferma il degrado totale della societ&#224.

[QUOTE=Sousuke;1210500]C'entra perch

Di sicuro spesso non è seria o destinata a durare molto (infatti sono molte le relazioni basate sul bdsm che non durano molto) come quella che avevo descritto prima, perchè di solito in simili rapporti il sesso è una parte più importante rispetto ad altri tipi di relazioni, quindi basta un calo della complicità in quell'ambito che decresce anche l'interesse dell'uno verso l'altro, provocando la rottura del rapporto.
Solitamente simili rapporti si basano molto su una forte complicità sessuale, che è essenziale per l'esistenza del rapporto stesso, senza sviluppare molto altre componenti che riguardano altro, come avevo descritto ptima.
Non a caso molti di quei rapporti, basati sul bdsm, non durano poi molto, proprio perchè spesso mancano i presupposti affinchè diventino durevoli oppure, più semplicemente, i due partner vogliono solo una relazione semplice per divertirsi, magari "aperta", senza costruire nulla assieme.
Spesso l'arresto o il calo della frequenza del sesso è provocato da altri tipi di problemi della coppia, che sono quelli che possono determinare la rottura del rapporto, quindi non il sesso in sè.

Comunque io parlavo dei rapporti molto basati sul sesso, tale per cui già solo un calo non elevato della complicità sessuale (specialmente se si ricorre spesso al bdsm) può determinare la rottura del rapporto perchè non c'è più alcun interesse per entrambi a relazionarsi ulteriormente, anche se negli altri ambiti si poteva andare molto d'accordo.
Rispondevo a MadHatter dicendo che io non ostento ciò che lui sosteneva, come motivo per indicarmi un ruolo nel bdsm secondo lui, che comunque a me non interessa.
A me sembra una netta minoranza, quindi non molto diffusa come pratica.

Poi non credo proprio che chi non pratica il bdsm classico muoia dalla voglia di praticarlo.
Ci sarà una quota così ma piuttosto piccola e non significativa.
"Stiamo contestando"? Parla per te, perchè altrimenti anch'io potrei dire di rappresentare il pensiero di ben più persone.

Non sono bigotto ma solo rigido e non amo, nè avverto il bisogno, del bdsm per avere appagamento sessuale, come tante altre persone.
Semplicemente sottolineavo che non esiste il miglior sesso in assoluto perchè è una questione fortemente soggettiva, quindi può benissimo accadere che la maggioranza ritenga e sia realmente molto soddisfatta del sesso senza ricorrere al bdsm, perchè per loro è già così il miglior sesso possibile.

Io parlavo del sesso tradizionale che è neutro, non di pagare per fare sesso, che non lo ritengo positivo a prescindere che sia praticato da una maggioranza o meno.

Quanto alle forme più intense di bdsm (non quindi solo la classica sculacciata), direi che spesso chi le pratica ha sicuramente qualche problema.
Beh, nei casi più estremi del bdsm, come ad esempio attaccare delle catene a delle mollette sui capezzoli, frustare alla schiena fino quasi a provocare lesioni o altre diavolerie strambe, usando oggetti sulle o nelle parti intime femminili, direi che si rasenta decisamente la perversione, quindi la patologia.
E' chiaro che queste persone non sono proprio normali mentalmente.
Ma già avere l'abitudine di legare la partner, usare le fruste, strascinare con il collarino il partner come un cane, leccare le scarpe e altri atti simili non mi sembrano proprio normali.
Per sesso classico/tradizionale, ovviamente, intendo tutte le forme possibili di sesso vaginale, anale e orale, in tutte le innumerevoli posizioni.
Non credo sia necessario entrare nei dettagli.

Quindi non si parla di una sola posizione (avevo parlato al plurale).

Questo vale, per la stragrande maggioranza delle relazioni, bdsm o no.

Ma tu credi che per chi pratica il bdsm il sesso sia più importante che per chiunque altro?
Per quale motivo?

Anche i gotici sono una netta minoranza. Quindi?

A parte il fatto che stai facendo percentuali a caso (dubito tu abbia una ricerca sottomano), mi spieghi perché è così importante per te quantificare?
Il bdsm è estremamente diffuso, che poi lo facciano il 20% o il 70% delle persone mi spieghi, a te e ai tuoi gusti, che cosa cambia?
Hai bisogno di sentirti supportato?

Lo fai costantemente. Hai detto almeno tre volte che conosci non so quante ragazze che la pensano come te.

Visto, l'hai fatto di nuovo?

È proprio per questo che contesto il tuo voler scindere tra sesso normale, buono sano (ancora però non ci hai detto qual &#232 e bdsm malato, sbagliato (ancora però non ci hai detto perch&#233.

Quindi mi prometti che non ne farai più una questione di maggioranza (come hai fatto poco sopra?)
Che cosa significa sesso "neutro"?

"Normali" facendo riferimento sempre alla famosa maggioranza?
Altrimenti devi approfondire, perché gli psichiatri sono stati abbastanza chiari sul fatto che il bdsm è una parafilia, non una patologia.

Pura e semplice fisicità genitale? Cambiano solo le posizioni?
Oppure almeno qualche giochino antinoia si può aggiungere?

Tra l'altro mi viene in mente ora che tu hai molto probabilmente un feticismo dell'abbigliamento (stando almeno all'ossessività che mostri nel ribadire l'estetica delle ragazze di cui parli, nonché il tuo stesso abbigliamento).
Sai che anche questo rientra nel bdsm?

Sosuke, argomenti come un inquisitore.
Ora non ho tempo, luned

No, argomento come una persona a cui non piace nè interessa il bdsm (non poche persone), spiegandone i motivi.
Per il resto non credo ci sia molto da spiegare. Ognuno ha i propri gusti.
Sì, ma non mi riguarda affatto il feticismo, come l'ossessione in quel senso, ovviamente.

Si tratta sicuramente (non molto probabilmente) di semplici gusti e preferenze nel vestiario, citati nei contesti adatti che lo richiedono.

[QUOTE=Sousuke;1211216]No, argomento come una persona a cui non piace n

No, il feticismo non è un gusto ma un atteggiamento mentale che non mi riguarda minimamente.
Quell'interesse per quel tipo di vestiario è una semplice preferenza non fine a se stessa (non compro quei capi per possederli ma perchè mi piacciono, come per tanti altri, oltre che rappresentare una cultura e mentalità di un certo tipo che ho).