Divorzio e separazioni

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #76
    Ah, la sacra rota non esiste più?
    Ma la rota sacra mica scioglie il matrimonio, certifica che non è mai esistito e il problema è brillantemente aggirato visto che non ti vincola nemmeno con noiosi obblighi di mantenimento.
    Accederci costicchia, ma alla lunga ci guadagni risparmiando le spese accessorie.

    E poi c'è anche il divorzio all'italiana tornato in auge, molto rapido e definitivo.

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24581

      #77
      Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
      Indissolubile per i cattolici?

      Ah, la sacra rota non esiste più?

      Che fetienti, mi avevano riferito che 'viaggiava' a tutto gas....
      beh, in quel caso intervengono complicati sofismi basati sull'effettività e i vizi di volontà;

      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      ... in Russia... dove nessuno ha mai sentito parlare di Gesù
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • nahui
        Astensionista

        • 05/03/09
        • 21040

        #78
        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
        beh, in quel caso intervengono complicati sofismi basati sull'effettività e i vizi di volontà;
        Storia vera: ragazzo di ottima famiglia decide contro il parere di mammà di sposare ragazza con qualche "precedente" poco chiaro (non penale, ma forse sempre di pene si trattava). Alla fine mammà pone come condizione che il figlio depositi presso notaio una busta chiusa contenente dichiarazione di cd. "riserva mentale". Dopo una decina d'anni, quando il ragazzo si stufa, la busta è utilizzata per ottenere annullamento dalla Sacra Rota. Ah, la saggezza delle madri
        Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
        (George Bernard Shaw)

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        • Baboulenka
          Opinionista
          • 25/01/09
          • 14527

          #79
          Idolo

          I solemnly swear that i am up to no good...

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #80
            Ah, la saggezza delle madri
            Con un patrimonio proprio da difendere si ha sempre una marcia in più.
            Le separazioni sono per più tragiche per i risvolti economici che non per quelli affettivi.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #81
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              beh, in quel caso intervengono complicati sofismi basati sull'effettività e i vizi di volontà;


              Mi riferivo alla Papuasia, Axe. E comunque in Russia, dove dal 1917 al 1989 il concetto di Dio fù strappato a forza dalla vita sociale della nazione, la gente continuava a sposarsi. E non poteva certo essere classificata come credente, ne converrai.
              L'uomo ha un istinto naturale verso la donna e la donna ha un istinto naturale verso l'uomo. I due sono fatti per incontrarsi, amico. La Chiesa non ha inventato niente. Men che meno la Genesi (libro universale, ma di radice ebraica), dove è Dio stesso a dire che non è bene che l'uomo sia solo...che il suo naturale completamento è la donna! Poi, ma questo è pacifico, ognuno rimane libero di pensare il Matrimonio come una splendida avventura, come un semplice contratto, come un legame a volte insopportabile e via discorrendo.
              amate i vostri nemici

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #82
                Ma il matrimonio ha una funzione sociale di certezza e controllo delle relazioni, quindi e' ovvio che esista specialmente in societa' strutturate come quella comunista dove lo stato doveva sapere e gestire.
                Lo stesso vale per il divorzio che e' il metodo di rettifica di una situazione preesistente e che e' cessata permettendo l'originarsi di situazioni diverse pure loro da inserire a catalogo per gli usi consentiti.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #83
                  Gatto...fatti un tuffo, che è meglio
                  amate i vostri nemici

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #84
                    Fra un po, pero' quanto detto resta e per te il matrimonio di cui si parla nemmeno esiste, che ti frega quindi dello scioglimento di qualcosa che non esiste?

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24581

                      #85
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Mi riferivo alla Papuasia, Axe. E comunque in Russia, dove dal 1917 al 1989 il concetto di Dio fù strappato a forza dalla vita sociale della nazione, la gente continuava a sposarsi. E non poteva certo essere classificata come credente, ne converrai.
                      L'uomo ha un istinto naturale verso la donna e la donna ha un istinto naturale verso l'uomo. I due sono fatti per incontrarsi, amico.
                      via Conino, 'me sse'dispettoso 'nde'ttu fa finta di 'un comprendere ! poi 'un ti lamentare se arriva Veghina e la ti sbertuccia ben benino !

                      qui s'è parlato finora del divorzio e dell'idea del matrimonio indissolubile, non del matrimonio tout-court, perché allora si sposano anche i ghèi...

                      in tutte le società, ci sono sempre state forme di divorzio e separazione o tolleranze palliativo, come prostituzione, concessioni extra - a favore dell'uomo, beninteso - addirittura poligamia e altre usanze, nel riconoscimento che la natura dell'"incontro" tra donne e uomini non si inscriveva nell'istituto matrimoniale, soprattutto quello cristiano, poi solo cattolico;

                      la stessa Roma papalina - ad onore dei miei antenati e delle mie antenate - era una delle città con la maggior densità di prostitute
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #86
                        Diversivi pure soddisfacenti per tanti che potrebbero non essere felici di veder messo in forse il loro trastullo senza implicazioni e costi indotti dalla possibilita' altrui di chiedere un divorzio con addebito, certo salvo potersi permettere un mantenimento da 100.000 euro al giorno.
                        Alla fine sono piu' le scarse possibilita' ecomiche a tenere in piedi un matrimonio finito che altre considerazioni.

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                        • Doppio
                          Superstite
                          • 04/08/10
                          • 4917

                          #87
                          Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                          Scusate, ho poco tempo e non ho letto tutto. Vorrei dire una cosa a Doppio: beato te. Beato te perchè evidentemente hai vissuto in una famiglia piena d'amore, e neanche te lo immagini l'inferno che può essere un matrimonio in cui non ci si ama più, in cui ci si sopporta, in cui si litiga da mattina a sera, o non c'è dialogo, o in cui dominano forme perverse di comunicazione passivo-aggressiva. Per tacere di situazioni più gravi di violenza, di paura. E' un inferno per tutti, figli inclusi. Anzi, soprattutto per i figli, che non hanno ancora la consapevolezza per decodificare certe situazioni e spessissimo se ne addossano la colpa. Quindi sta santificazione dell'indissolubilità del matrimonio ve la lascio volentieri. Quando non ci si sopporta più è bene lasciarsi, per tutti. Spero non abbiate mai occasione di ricredervi. Doppio, toccati le palle, che non si sa mai!!!!!!!
                          Perché i miei si lascino è un po' tardino (senonché le esperienze personali ed in particolare le mie sono del tutto irrilevanti e non vi devono interessare, grazie), comunque il mio non era un discorso sulla indissolubilità del matrimonio, trovo che la separazione non sia una bella cosa, ma capisco benissimo che talvolta possa essere inevitabile, era un discorso circa l'atteggiamento arrendevole che avevo visto nell'affermazione che oggi come oggi non abbia più senso la coppia pensata come vitalizia.

                          Anyway @ axe: 1) Non ho nominato scontri di civiltà solo civiltà emergenti e dacadenti
                          2) il fanatismo è schiavitù, è innocuo, persino meno potente del nostro nichilismo.
                          Comunque credo di aver capito dove non ci incontriamo: quello che hai talvolta definito amore romantico teoricamente fondante del moderno concetto di matrimonio non posso fare a meno di vederlo come amore adolescenziale, fondamentalmente quello che dovrebbe costituire una transizione verso forme più mature (e se mi è concesso di miglior gusto, esteticamente parlando), in effetti sussiste una problematica in tal senso, magari il termine decadenza che ho voluto sostituire a maturità laddove mi sono intromesso non era il migliore (non lo ritratto comunque), ma maturità mi suona sempre peggio in tale contesto.
                          Last edited by Doppio; 22-07-2013, 20:09.
                          Non avete ancora visto niente

                          Moderatore droghe

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #88
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            via Conino, 'me sse'dispettoso 'nde'ttu fa finta di 'un comprendere ! poi 'un ti lamentare se arriva Veghina e la ti sbertuccia ben benino !

                            qui s'è parlato finora del divorzio e dell'idea del matrimonio indissolubile, non del matrimonio tout-court, perché allora si sposano anche i ghèi...

                            in tutte le società, ci sono sempre state forme di divorzio e separazione o tolleranze palliativo, come prostituzione, concessioni extra - a favore dell'uomo, beninteso - addirittura poligamia e altre usanze, nel riconoscimento che la natura dell'"incontro" tra donne e uomini non si inscriveva nell'istituto matrimoniale, soprattutto quello cristiano, poi solo cattolico;

                            la stessa Roma papalina - ad onore dei miei antenati e delle mie antenate - era una delle città con la maggior densità di prostitute
                            Il Matrimonio indissolubile è una proposta di Dio, non certo un'imposizione. Viene solo detto che, fidandosi di Lui, si può farne un'esperienza magnifica. Tutto qua.
                            Ribadando per l'ennesima volta che anche due persone non credenti possono stare insieme tutta la vita, amandosi, rispettandosi e perdonandosi a vicenda. Giorno dopo giorno.
                            amate i vostri nemici

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                            • nahui
                              Astensionista

                              • 05/03/09
                              • 21040

                              #89
                              Ma poi, dove le vedete queste persone immature che divorziano con leggerezza? Nei telefilm alla tv? Dove? Le separazioni comportano un carico così forte di dolore, senso di fallimento, conflittualità, disagio economico, che a tutti i livelli sociali ci si pensa molto bene, e dopo aver tentato davvero di tutto per recuperare la situazione.
                              Cono, quel che descrivi, il rispetto ed il perdono reciproco, val bene sul piano del "dover essere". Anche il rimanere insieme dopo che l'amore romantico è finito o si è trasformato in amore "maturo", come dice Doppio, io lo ammetto, lo condivido. Ma se c'è sofferenza, odio, rancore, e non si sanno gestire, perchè mica siamo tutti santi, perchè trascinare una situazione del genere? Io non vi capisco, sembra di parlare con persone senza alcuna esperienza di coppia, con extraterrestri. Il vostro è puro idealismo.
                              Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                              (George Bernard Shaw)

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                              • Macchia nera
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                                • 10/09/10
                                • 1286

                                #90
                                Io vedo persone immature che si uniscono con leggerezza.

                                E poi esplodono. Cazzi loro.

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