Distinzione

Beh ma per fortuna non è più così da secoli. Nessun sacerdote si sognerebbe mai di dirti qualcosa perché usi la pillola. Si accetta anche la convivenza. Ricordiamoci che non c'è nessuna sacra dottrina ma solo le interpretazioni che la Chiesa ha dato ad essa in ogni epoca. E fortunatamente ora c'è una notevole apertura su molte cose. Il nostro vescovo recentemente parlando della famiglia ha sottolineato che la Chiesa sostiene la famiglia come originariamente concepita, ma che non si deve giudicare ne respingere altre forme di famiglia. Anche per questo io non capisco l'accanimento di Cono su certi temi. Mi sembra sia rimasto alla chiesa medioevale...

Forse perche' un'apertura diplomaticamente opportuna in chi ha un ruolo pubblico non fa dottrina salvifica.
Diversamente chi si lega alla dottrina ne segue i dettami e vede il contesto nella prospettiva dottrinale, per cui chi non aderisce e' intrisecamente corrotto e causa della perdizione del mondo.

Per quanto il prete possa essere comprensivo il suo dire non fa legge, che rimane quella di secoli fa e anche una assoluzione vale un due di picche se mancano i requisiti dottrinali che ne fanno una valida assoluzione.

non capisci perché fraintendi quelle aperture, come vede bene anche gattomiao;

non sognano di dirti niente se usi la pillola perché materialmente non te lo chiedono e non avviene che tu glielo dica o, se glielo dici, il sacerdote ti blandisce ed evita di soffermarsi sull'argomento;
idem per il non si deve giudicare né respingere altre forme di famiglia;

queste parole e prassi consentono di non rompere del tutto con una stragrande maggioranza di fedeli, ma non corrispondono al pensiero della Chiesa, che è quello scritto;
se per un motivo qualsiasi, tu trovassi un sacerdote ligio, una volta conosciute le tue propensioni, questo ti dovrebbe convocare per chiarimenti e "denunciare" al vescovo, oltre a sospenderti la comunione;
la scomunica sarebbe automatica se tu affermassi esplicitamente le tue riserve nei confronti della giustezza della dottrina, cioè che in via di principio ritieni il tuo parere - poniamo, sulla procreazione - prevalente su quello del papa, al punto di renderti lecito in coscienza trasgredire;

ovviamente, nelle circostanze odierne nessuno viene più convocato dal S. Uffizio per prassi inquisitorie, a meno che nei casi di sacerdoti sospesi per comportamenti espliciti che denunciano consapevole difformità, come quello recente del prete omosessuale; insomma, chi dà scandalo e costringe la Chiesa a ribadire chi comanda;

tuttavia, quello che da molto tempo distingue la dottrina cattolica da quella delle altre chiese cristiane - a parte temi di sofisticata teologia - è esattamente la rigidità in tema di dottrina su sessualità e famiglia;
anche se il clero di base comprensibilmente evita lo scontro, forse l'enfasi su questi temi ti sfugge perché in Italia siamo abituati, e anche perché sei giovane;
ma le grandi battaglie della Chiesa interventista dell'ultimo mezzo secolo sono tutte su questioni attinenti alla sessualità, a partire dall'introduzione della pillola, fine 60, per passare ai referendum sul divorzio e aborto, anni 70; l'ultima, quella sulle unioni civili;

non si è vista nemmeno una manifestazione di piazza dei cattolici organizzati, pullman dalle parrocchie, ecc, sul massacro dei barconi, o contro i vari interventi militari e guerre; ma il family day lo fanno, si mobilitano in modo organizzato e riempiono il Circo massimo se si tratta di opporsi alle unioni civili, che riguardano i non osservanti, non loro;

obietterai che si tratta di pochi fanatici, irrilevanti;
tuttavia, qualche giorno fa il papa stesso è giunto ad affermare che "c'è una guerra mondiale contro il matrimonio ordita dall'ideologia gender"; una guerra ! un'espressione parecchio forte, che lascio a te valutare quanto ad effetto su quella porzione di fedeli osservanti della dottrina come Cono;

ti stupisci che la sua posizione appaia medievale se il papa stesso gli dice che stanno facendo la guerra alla sua idea di famiglia e di matrimonio ?

rifletti attentamente sulla lettera della dottrina e sulla logica di quella affermazione;
il messaggio che viene espresso è che l'altrui libertà di avvalersi di istituti come il divorzio o le unioni civili - che, ovviamente, i buoni cattolici osservanti non dovrebbero nemmeno prendere in considerazione - farebbe parte di una filosofia in guerra contro il matrimonio cattolico;

guarda, pensaci bene: si parla di guerra mondiale nel caso dell'esercizio di libertà che in nessun modo inficiano quella del cattolico che vuol seguire i precetti, il quale tuttavia si sente autorizzato a pensarsi in guerra perché aggredito da chi sceglie diversamente e non condivide;
e non è iniziativa di un fanatico; sono parole del papa;

sul piano concettuale, sfrondando da tutte le chiacchiere, siamo esattamente al medioevo, alla negazione della libertà altrui, anche di chi non è cattolico;
è un po' come se ci fosse un'autorità riconosciuta come capo dei vegani che aizza questi ultimi a ritenere che tu sei impegnata in una guerra contro di loro- ai quali non dici nulla, liberissimi di mangiare come vogliono - perché ti fai i gamberoni alla piastra e lo spezzatino di pollo;
ed è il papa che parla, non Cono;
fai un po' tu...

Non ti rispondo qui su questa cosa perché altrimenti finiamo per rovinare l'ennesima discussione buttandola sul religioso, che non è l'oggetto della discussione. Se vuoi aprire una discussione in religioni sul tema ti risponderò.

Ma perche' mi andava bene, o, in alternativa, era piu' semplice e proficuo cambiare me
(Cose che si fanno, ma non si dicono)

Impulso di abbracciarti! Sei arrivata al nòcciolo della questione: Oggi, di fatto, l’Uomo vive come se Dio non esistesse. E se Dio non esiste o viene occultato, è di conseguenza egli stesso (l’Uomo) dio! Non deve rendere conto a niente e a nessuno del suo comportamento. E’ autonomo. “Libero”. Svincolato da qualsiasi retaggio o prospettiva ultraterrena. Diviene per lui lecito perfino lasciare moglie e figli e andare a vivere col meccanico trans….

Non è necessario Neliel che tu faccia un’ipotesi. Oggi la “cultura” è questa. Viviamo immersi nella “cultura” dell’individuo. Pragmatico, edonista, con l’esclusivo culto del suo ombelico: Mi piace una cosa? La faccio! Non mi piace più? La butto! E al diavolo tutto il resto.

Barbara ha detto di si. Per lei la nostra Società va benissimo così com’è. Testuali parole. Le aberrazioni elencate sopra…un leggero prurito, roba sulla quale si può passare sopra con assoluta nonchalance: Siamo occidentali noi. Civilizzati, moderni…à la page!

Definiscila te allora, che cos’è. Forse solamente un fattore biologico? Qualcosa da utilizzare come mero strumento di piacere personale? Un retaggio da banalizzare sulle riviste patinate? Nel cinema? Alla tv? Cos’altro?

Ohhh quanto è più alta e più bella la descrizione che invece ne fa la tanto bistrattata Chiesa Cattolica, ragazzi!



2332 La sessualità esercita un'influenza su tutti gli aspetti della persona umana, nell'unità del suo corpo e della sua anima. Essa concerne particolarmente l'affettività, la capacità di amare e di procreare, e, in un modo più generale, l'attitudine ad intrecciare rapporti di comunione con altri.

2333 Spetta a ciascuno, uomo o donna, riconoscere ed accettare la propria identità sessuale. La differenza e le complementarità fisiche, morali e spirituali sono orientate ai beni del matrimonio e allo sviluppo della vita familiare. L'armonia della coppia e della società dipende in parte dal modo in cui si vivono tra i sessi la complementarità, il bisogno vicendevole e il reciproco aiuto.

2334 « Creando l'uomo "maschio e femmina", Dio dona la dignità personale in egual modo all'uomo e alla donna ». « L'uomo è una persona, in eguale misura l'uomo e la donna: ambedue infatti sono stati creati ad immagine e somiglianza del Dio personale ».





Quando facciamo all’amore con la persona amata, non è solo il nostro corpo ad essere coinvolto. Ma la nostra essenza più intima e vera. Diamo tutto, di noi, in quel momento, alla Persona amata! Non si tratta di essere credenti o di non esserlo: Questo avviene.

al contrario; qui chi fa un discorso materialista e biologico sei esattamente tu, che rinchiudi la spiritualità di una persona entro un confine dettato dall'apparato genitale, mentre io considero rilevante anche i sentimenti e la psicologia;
il tuo problema è che ignori persino quella materialità a cui ti riferisci e il fatto che essa sia oggettivamente sfumata e diversa per ognuno di noi;

bene, constatiamo che per te è inconcepibile che qualcuno si astenga dall'interferire nella sfera privata altrui su questioni che non lo riguardano;

per me è irrilevante se l'utente o l'utentessa X e Y ricercano il loro piacere personale e non ritengono di fare altrimenti, esattamente come non vengo a ficcanasare tra le tue lenzuola e dirti come dovresti vivere o sindacare le tue scelte, dato che non cambiano la mia vita;
almeno finché non vieni a chiedermi soldi per mantenere figlioli che non sei capace di campare prendendoti le tue responsabilità; nel qual caso sono comunque ben disposto nei tuoi confronti, e nonostante il tuo ostentato disprezzo;

quelle mi pare sia tu a leggerle avidamente, data la tua preparazione in materia di gossip;
sta' a vedere che ora mi insulterai come supersnob perché non frequento quelle letture e non conosco a memoria nomi e cognomi dei frequentatori di Belen...

E' una società libera, nella quale ognuno può scegliere la propria strada, e non è obbligato a seguire per forza quella del tuo club, Cono.

Barbara, se non si ha a cuore il Bene comune e ci si limita a guardare il nostro orticello, tutto diviene lecito e possibile. Tutto può essere sdoganato. Fino alle aberrazioni più feroci…

E’ questo che vogliamo? E’ questo il mondo che stiamo preparando ai nostri figli e nipoti? Un mondo dove l’orizzonte è chiuso, sbarrato. Limitato all’immanente. Dove non c’è più spazio per il Cielo.

A me tutto ciò fa accapponare la pelle.

Guarda Cono che qui nessuno sta dicendo che si debbano sdoganare atrocità. MA ripeto, la libertà sessuale non ha nulla a che vedere con le atrocità di cui tu parli. Il fatto che una voglia saltare da un letto all'altro e che invece un'altra voglia darsi alla clausura, sono entrambe scelte e come tali vanno rispettate. Non sono cose che creano danno a qualcuno, sono solo modi di scegliere come vivere la propria vita. E ognuno deve essere libero di farlo. Stai deviando la discussione su binari che non c'entrano nulla.

Oltretutto c'è la legge - LAICA - del nostro stato ad impedire le aberrazioni. Ripeto che la Chiesa Cattolica non ha il monopolio della moralità, del Bene, del Giusto. Io sono ogni giorno più trasecolata nel leggerti, veramente una deriva estremista.

ma no, quale estremista ? lui semplicemente esprime con franchezza quello che altri si vergognano di affermare; è più candido, onesto;
certo che la Chiesa cattolica ha il monopolio della moralità, nell'opinione di chi ne osserva la dottrina, e ciò nonostante ambigue affermazione attenuative;
perché avrebbero tassativamente vietato ai partecipanti del Family Day di rilasciare interviste, con quei pochi a cui è scappato un commento che hanno fatto scoop, tipo la dolce suorina che voleva sotterrare i gay ?
quelli si producono nel quasi onesto bonus dolus della Nutella col "cacao magro", affinché il consumatore pensi che non fa ingrassare

è ovvio che se si dipana il filo logico e procedurale la conclusione è che la dottrina corrisponde alla Verità, non negoziabile;
l'ingenuità sta nel pensare che il vigile amico che eventualmente non ti multi per il parcheggio in doppia fila abbia riformato il CdS.

Occhio che poi la Moglie non te la da più!