Distinzione

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  • dark lady
    la viaggiatrice
    • 09/03/05
    • 70446

    #271
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    La metto in altri termini, se volete: Si può parlare di Amore, Amicizia, Rapporti di genere e Sessualità eludendo il problema dell’esistenza o meno di Dio? Questo solo vorrei sapere. Può la Vita secondo voi essere analizzata a compartimenti stagni? Perché un credente (pena lapidazione mediatica) deve guardarsi bene dal dire la sua anche se circondato da altre correnti di pensiero? Non certo sui singoli comportamenti, quanto su ciò che vi sta a monte? Come mai la stessa singola piccola parola “DIO” provoca tanto turbamento? Che ci sta succedendo, ragazzi?
    Cono, il problema dell'esistenza di Dio qui non c'entra nulla e te lo dico per l'ultima volta, poi ti becchi il ban perché mi pare di essere stata già fin troppo morbida. Se vuoi parlare di Dio vai in religioni, fine. E non è questione di credente e non credente, ma di pertinenza. Qui si parla di amore e sesso, non di Dio.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66024

      #272
      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
      Cono, a livello scientifico abbiamo tutte le risposte che vuoi su cosa sia il sesso, compresa la nostra testa e quel che ci frulla.
      Vuoi forse dire che per te, quando fai l’amore, viene coinvolto solo il tuo corpo? Solo la tua carne? Che è delittuoso parlare di Spirito, di Anima…della tua stessa Essenza? Non vengono coinvolti i tuoi sentimenti, la tua mente, le tue emozioni più intime? No? Sessualità = Solo fatto biologico? Vuoi dire questo? Spero di no. Lo spero per te e per il tuo partner….
      L'Uomo e la Donna non si uniscono allo stesso modo di una coppia di gattini! Eccheddiamine.
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #273
        Tanto anche a spiegarti capisci sempre fischi per fiaschi e travisi. Anima & c. sono credenze.
        Poi è più che possibile parlare di sesso, sentimenti,morale senza scomodare esseri invisibili.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

        Comment

        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #274
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Vuoi forse dire che per te, quando fai l’amore, viene coinvolto solo il tuo corpo? Solo la tua carne?
          ...
          L'Uomo e la Donna non si uniscono allo stesso modo di una coppia di gattini! Eccheddiamine.
          beh, io sono d'accordo con te;

          ma allora non si giustifica l'incoerenza di ricorrere al criterio materialista-biologico della mera costituzione genitale - l'uomo e la donna - delle persone nel considerare l'amore di coppia, e non anche la spiritualità di una persona che può non coincidere con la sua genitalità;

          quindi, delle due, una: o il tuo riferimento è l'anima, la spiritualità, o quello che ti pare di equivalente; e allora il sentimento degli individui diviene preminente;

          oppure invochi il materialismo biologico come riferimento preminente di pregio, con tutte le conseguenze del caso.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66024

            #275
            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
            Tanto anche a spiegarti capisci sempre fischi per fiaschi e travisi. Anima & c. sono credenze.
            Poi è più che possibile parlare di sesso, sentimenti,morale senza scomodare esseri invisibili.
            Io la devo finire di parlare con te…

            “L’Anima è una credenza” (cit.testuale incredibile)



            Quindi mi confermi che fra te e il tuo gatto non ci sono poi differenze sostanziali. Ho capito.
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66024

              #276
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              beh, io sono d'accordo con te;

              ma allora non si giustifica l'incoerenza di ricorrere al criterio materialista-biologico della mera costituzione genitale - l'uomo e la donna - delle persone nel considerare l'amore di coppia, e non anche la spiritualità di una persona che può non coincidere con la sua genitalità;

              quindi, delle due, una: o il tuo riferimento è l'anima, la spiritualità, o quello che ti pare di equivalente; e allora il sentimento degli individui diviene preminente;

              oppure invochi il materialismo biologico come riferimento preminente di pregio, con tutte le conseguenze del caso.
              L’Uomo è questo e quello, Axe: Materia e Spiritualità. Corpo e Anima. Splendida interazione fra Terra e Cielo! Ciò che vale, alla fine e che scavalca le nostre limitanti classificazioni è che rimanga, sempre, totalmente sé stesso...
              amate i vostri nemici

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              • nahui
                Astensionista

                • 05/03/09
                • 21040

                #277
                Il gatto è meglio !
                Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                (George Bernard Shaw)

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                • Misterikx
                  whatever..
                  • 24/03/05
                  • 15327

                  #278
                  ..definitivamente !




                  " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #279
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    L’Uomo è questo e quello, Axe: Materia e Spiritualità. Corpo e Anima. Splendida interazione fra Terra e Cielo! Ciò che vale, alla fine e che scavalca le nostre limitanti classificazioni è che rimanga, sempre, totalmente sé stesso...
                    eh, scavalca... ma quando ti torna utile ti rifai al materialismo biologico per disciplinare l'amore tra le persone, per poi sconfessare biologia e necessità naturale quando contrastano con la tua ideologia; non funziona, eh...

                    se argomenti la legittimazione dell'istituto di coppia sull'amore spirituale, non puoi escludere legami d'amore liberi e articolati;
                    ma se ti agganci al criterio biologico genitale di ciò che consente la procreazione, stai affermando un concetto materialista, un principio che determina conseguenze radicali, che la tua stessa chiesa ha recisamente escluso nel corso degli ultimi 4 secoli;

                    ora, nessuno vi dice più niente, ma chi in altri tempi avesse fatto certi ragionamenti giusnaturalisti oggi diffusi tra poco avvertiti difensori della Famiglia sarebbe stato minacciosamente convocato dal S. Uffizio, e sulla base di osservazioni di fede e dottrina tutt'ora vigenti.
                    c'è del lardo in Garfagnana

                    Comment

                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #280
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Io la devo finire di parlare con te…

                      “L’Anima è una credenza” (cit.testuale incredibile)



                      Quindi mi confermi che fra te e il tuo gatto non ci sono poi differenze sostanziali. Ho capito.
                      Le differenze sono di altro tipo che non quelle delle tue seghe mentali.
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #281
                        Ah già! Lui ci ha la coda e te no: Che sciocco!



                        Vedrai che prima o poi ti daranno anche quella onoris-causa, di laurea.
                        amate i vostri nemici

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66024

                          #282
                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          eh, scavalca... ma quando ti torna utile ti rifai al materialismo biologico per disciplinare l'amore tra le persone, per poi sconfessare biologia e necessità naturale quando contrastano con la tua ideologia; non funziona, eh...

                          se argomenti la legittimazione dell'istituto di coppia sull'amore spirituale, non puoi escludere legami d'amore liberi e articolati;
                          ma se ti agganci al criterio biologico genitale di ciò che consente la procreazione, stai affermando un concetto materialista, un principio che determina conseguenze radicali, che la tua stessa chiesa ha recisamente escluso nel corso degli ultimi 4 secoli;

                          ora, nessuno vi dice più niente, ma chi in altri tempi avesse fatto certi ragionamenti giusnaturalisti oggi diffusi tra poco avvertiti difensori della Famiglia sarebbe stato minacciosamente convocato dal S. Uffizio, e sulla base di osservazioni di fede e dottrina tutt'ora vigenti.


                          Concetto materialista?!?! Vuoi dire che la pura e semplice osservazione che la Vita sia stata pensata così e cioè resa possibile solo con l’incontro Uomo-Donna…per te è solo un concetto materialista? Che non chiama in causa Dio e l’ordine naturale delle cose? Allora mi arrendo: Come si fa a trovare un punto comune sul quale continuare a discutere?

                          La Chiesa, nella sua Dottrina Morale, si guarda bene dal condannare altre forme di unione. Purchè (e mi sembra del tutto logico, razionale e conseguente) non si venga a parlare di Matrimonio (stabilito da Dio solo fra Uomo e Donna), di Adozione omosessuale (c’è un Diritto Naturale e imprescindibile del Bambino a venire al mondo relazionandosi con un Papà e con una Mamma) e di toccare l’Albero della Vita (con pratiche vomitevoli e aberranti come l’utero in affitto, la compravendita di ovuli e spermatozoi, il commercio degli organi eccetera)



                          Queste distinzioni vanno fatte, Axe. Pena lo smarrimento completo di una qualsiasi forma di umanità: Non tutto quello che all’Uomo è possibile, diventa automaticamente buono.
                          amate i vostri nemici

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                          • nahui
                            Astensionista

                            • 05/03/09
                            • 21040

                            #283
                            Cono, non essere così offensivo. "Vomitevoli" addirittura... Cerca per lo meno di essere misericordioso per chi non riesce a procreare e cerca con dolore e fatica una soluzione alternativa tra quelle offerte dalla scienza. Tu non condividi queste pratiche, ma non è una buona ragione per aggredire persone che hanno una buona intenzione, quella di far nascere una nuova vita.
                            Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                            (George Bernard Shaw)

                            Comment

                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #284
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Concetto materialista?!?! Vuoi dire che la pura e semplice osservazione che la Vita sia stata pensata così e cioè resa possibile solo con l’incontro Uomo-Donna…per te è solo un concetto materialista? Che non chiama in causa Dio e l’ordine naturale delle cose? Allora mi arrendo: Come si fa a trovare un punto comune sul quale continuare a discutere?
                              "Dio" e il fatto che la vita sia stata "pensata" è un tuo postulato di fede, rispettabilissimo, ma non un dato oggettivo;
                              quando limiti l'amore all'eterosessualità procreativa, stai oggettivamente adottando un criterio materialista, biologico, che tu attribuisca quella materia a Dio oppure no;
                              ma è anche un errore, poiché nemmeno biologicamente l'apparato genitale è sufficiente a definire in modo univoco l'identità di genere di una persona, e questo è un dato scientifico, dimostrato;

                              La Chiesa, nella sua Dottrina Morale, si guarda bene dal condannare altre forme di unione. Purchè (e mi sembra del tutto logico, razionale e conseguente) non si venga a parlare di Matrimonio (stabilito da Dio solo fra Uomo e Donna), di Adozione omosessuale (c’è un Diritto Naturale e imprescindibile del Bambino a venire al mondo relazionandosi con un Papà e con una Mamma) e di toccare l’Albero della Vita (con pratiche vomitevoli e aberranti come l’utero in affitto, la compravendita di ovuli e spermatozoi, il commercio degli organi eccetera)



                              Queste distinzioni vanno fatte, Axe. Pena lo smarrimento completo di una qualsiasi forma di umanità: Non tutto quello che all’Uomo è possibile, diventa automaticamente buono.
                              certo, è giusto;
                              tuttavia, molto di quello che la Chiesa dice a proposito delle questioni che hai elencato è per me - e per tutti gli altri qui, oltre che per la legge - non condivisibile, irrilevante;

                              il preteso diritto naturale di relazionarsi ad una mamma e un papà non può esistere, per infiniti motivi che ho spiegato tante volte; per questo non è riconosciuto in nessun ordinamento;
                              altre questioni sono disciplinatissime in base a valori che sono i più avanzati del mondo in termini di tutela degli indifesi e dei minori, dei malati, ecc...

                              tu sei liberissimo di osservare la dottrina della tua chiesa in materia di famiglia e sessualità; ma non puoi pretendere che quella sia legge anche per chi non condivide la tua confessione se l'ordinamento che governa tutti non riconosce quell'impostazione come oggettivamente opportuna; tutto qui.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17951

                                #285
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Ah già! Lui ci ha la coda e te no: Che sciocco!



                                Vedrai che prima o poi ti daranno anche quella onoris-causa, di laurea.
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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