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Discussione: Una conferma sulla saggezza di non sposarsi e non avere figli negli ultimi tempi.

  1. #346
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    ma appurato che ???
    storicamente è appurato che decenni dopo un gruppo di persone ha fondato una religione sulla vicenda - storicamente oscura e comprovatamente manipolata - di un predicatore ebreo osservante, il quale, secondo gli stessi testi, non aveva alcuna intenzione di fondare una religione diversa, si rivolgeva ai suoi correligionari, e la cui divinizzazione in nessun modo autorizzerebbe ad abbandonare quel credo e quei precetti;

    io ho appurato che tu credi a quell'invenzione, e rispetto questo tuo credere, come rispetto quello di altri a credere altro, nella misura in cui gli altri rispettano il mio punto di vista;
    nel momento in cui - come pretendi tu - quelli pongono la loro opinione come moralmente superiore alla mia, le cose cambiano; esattamente come tu non ti faresti dettare la morale da un Credo diverso dal tuo;


    io non faccio affatto spallucce; enuncio proprio una morale diversa, secondo la quale il Bene sta nel rispetto della libera auto-determinazione delle persone per quanto attiene la propria sfera esclusiva di valori, e che esprime la legge civile nel momento in cui l'esercizio della libertà condiziona le vite e gli spazi di libertà altrui;

    tu confondi la circostanza che la mia etica non venga a ficcare il naso in casa tua con l'assenza di un'idea morale, perché sei abituato ad una postura opposta; un ragionamento infantile, da bambino capriccioso che non abbia mai sperimentato la privazione della libertà; se tu vivessi per un annetto in un paese anti-cattolico, in cui fossi privato della libertà di culto e perseguitato, realizzeresti presto la bellezza di quello che condanni come "relativismo", in cui la maggioranza non pretende di dettarti le regole;
    passa un decennio nella Cina di massimo un figlio per coppia, in nome di quell'idea di Bene comune, poi vedrai che apprezzerai il relativismo dell'ognuno si regoli come crede su queste cose;


    certo, questa è esattamente la pace; perché l'alternativa sarebbe venire a casa tua ad imporre con la forza i miei valori, se questi non fossero esattamente improntati al rispetto della tua sfera privata;

    il problema si pone nel momento in cui tu sostieni che quella - extra legem - sia una sfera pubblica, e allora ingaggi un conflitto, aggredisci, mi costringi a difendere la libertà - di tutti, anche la tua - di non essere d'accordo, di non volere figli, di non voler soffrire se gravemente ammalati o di liberarsi di partner abusivi e altro;


    beh, certo, è la realtà ? perché mai dovrei credere a te e non a predicatori di altro ?
    se esistesse un dio siffatto, sarebbe un gran burlone, che lascia i credenti nell'equivoco di credere a questo o quello, morali diverse, magari sulla base del luogo di nascita


    e se fossi nato in Olanda sarei calvinista, in URSS ateo...

    ma ti rendi conto che questa idea che esponi è esattamente relativismo materialista, del mondo ?
    ti leggesse un vescovo gli prenderebbe un coccolone, vedendo un cattolico che rinnega così la stessa parola: cattolico vuol dire universale, e universalista; che è esattamente l'opposto di quanto sostieni;
    e cioè che Cristo vale per tutti, anche per chi nasce al Cairo o a Tel Aviv;
    tu, per convincere me della bontà dei tuoi biscotti, mi stai dicendo che li dovrei apprezzare più di altri perché sono entrato in quel un discount monomarca; come dire: sei nato in Italia, non è un caso, compra una Fiat, tifa Juventus, mangia l'agnello !
    non è un fatto che tu sia nato in una terra di carnivori e cacciatori ? è un buon motivo per convincerti a mangiare finocchiona e rosticciana ?

    difficile immaginare propaganda fide peggiore...
    è come se tu volessi convincere i tuoi figli a tifare Empoli dicendo loro che dovrebbero perché la squadra vince scudetto e CL ad anni alternati; quelli, educati al valore della vittoria, appena sono in grado di capire tiferanno per il Real Madrid
    Taglia la testa al toro, allora: Chiedilo a qualunque Vescovo del mondo se la Verità è una o se ce ne sono tante....
    Prova e poi torna qui a riferire, ok?
    amate i vostri nemici

  2. #347
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Taglia la testa al toro, allora: Chiedilo a qualunque Vescovo del mondo se la Verità è una o se ce ne sono tante....
    Prova e poi torna qui a riferire, ok?
    guarda che in tutte le sedi e fora ecumenici trovi questi commenti;

    un vescovo - a meno di qualche svitato reazionario, ce ne sono ancora, rari; sono i nemici del papa attuale - parla della Verità-una rivolto ai suoi fedeli; non certo quando dialoga con chi crede in altro, si tratti di altra morale, religiosa o laica, come invece fai tu, con spirito pre-conciliare;

    cosa credi che intenda il papa quando censura il proselitismo ? censura esattamente questo tuo atteggiamento, la pretesa ontologica di supremazia della Dottrina della Chiesa sbattuta in faccia agli altri;
    Francesco è un gesuita, non è un ingenuo; quando parla all'Angelus, si rivolge al vostro gregge; ma mai si permetterebbe ragionamenti come il tuo rivolti agli altri, per cui le altre religioni sarebbero rispettabilissime, ma la sue è l'unica che, ecc... come un bottegaio che magnifichi la sua merce e faccia pubblicità comparativa;

    lo fa perché distilla secoli di dialettica e sa perfettamente che questi discorsi sono controproducenti per la stessa Chiesa;
    poi, regolati pure come preferisci.
    c' del lardo in Garfagnana

  3. #348
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ahahahahahahahaha e dunque esiste la VERITA' sulla Vita e sul perchè dell'Esistenza, ma vale solo per i cattolici?!?!?! Ahahahahahahahahaha questa un l'avevo mai sentita. Ahahahahahahahaha
    Stasera Papa Francesco impartirà una benedizione Urbi et Orbi ma varrà solo per i cattolici? Solo per i credenti? Non benedirà il mondo intero affetto dalla pandemia? No?

    Ciao, via.
    amate i vostri nemici

  4. #349
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ahahahahahahahaha e dunque esiste la VERITA' sulla Vita e sul perchè dell'Esistenza, ma vale solo per i cattolici?!?!?! Ahahahahahahahahaha questa un l'avevo mai sentita. Ahahahahahahahaha
    Stasera Papa Francesco impartirà una benedizione Urbi et Orbi ma varrà solo per i cattolici? Solo per i credenti? Non benedirà il mondo intero affetto dalla pandemia? No?

    Ciao, via.
    all'Angelus vanno i cattolici, ma non è che il papa vada davanti ad un musulmano o un ateo a dire noi siamo meglio di voi, il mio prodotto è meglio del vostro, come fai tu;
    e che gli frega ai cinesi o agli indiani, ai quasi 7 miliardi di non cattolici della benedizione del papa ?
    a te interessano le prediche degli imam ? eppure anche lui è convinto - come il papa - di rappresentare LA Verità-una...

    tu ridi pure, ma poi vieni a lagnarti dell'apostasia dell'Europa, e allora 'sta Verità che si pretende vera è talmente poco convincente che deve suggerirti di fare la suocera col tuo fratello più anziano, ridursi a precettargli di condividere l'appartamento con la moglie invece di abitare allo stesso pianerottolo, a questionare su come le persone amministrino i loro sentimenti privati secondo coscienza e buona fede;

    direi una fine poco decorosa per quelle pretese di Verità con la "V", maiuscola.
    c' del lardo in Garfagnana

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