*L’amore della vita, un inganno Le relazioni, una trappola*...di Santippe?

[conogelato]

Ho sentito la notizia e ho pensato la stessa cosa

Ma come si fa amici ed amiche ad associare la Famiglia naturale (padre, madre, figli) ai femminicidi? È demenziale scusate! Oltre ad essere profondamente falso.
La Famiglia è stata pensata e voluta così da Dio. È il luogo privilegiato nel quale crescere, maturare e diventare PERSONE! Dove si impara a lottare, combattere, comprendere l'Altro (il babbo, la mamma, i fratelli) sovvenire l'Altro, sostenere o essere sostenuti dall'Altro.....una palestra di vita, insomma. Oggi invece (e qua cominciano i guai veri) si vuole evitare qualsiasi prova, qualsiasi sofferenza, qualsiasi ostacolo, qualsiasi fallimento ai figli: non sia mai! Facendone dei rammolliti senza spina dorsale, che poi da grandi non saranno in grado di elaborare e affrontare le sconfitte.

Ladyhawke venerdì " a sto punto mi viene da dire che le giovani coppie fanno bene a non desiderare di mettere al mondo figli, così evitano loro eventuali traumi da separazione"

Come si fa a scrivere certe cose? Anche edulcorate da una faccina che ride? È proprio una mentalità perversa quella che ci circonda

[conogelato]

Axe @ se un comportamento è libero, non è abusivo; non so cosa tu abbia in mente quando parli di "abusare della libertà"; apparentemente può sembrare una cosa sensata; in sostanza di tratta dell'opinione - legittima - che una determinata libertà vada limitata; tu a cosa pensavi ?
Scusa se non risposto, avevo messo la frase tra parentesi, per indicare un certo modello comportamentale ossiaSe due persone hanno una relazione e decidono di avere anche dei figli, talvolta è necessario trovare degli equilibri. Ti faccio un esempio estremo," il bambino deve mangiare,( io faccio quello che voglio, mangerà prima o poi)", quando dico "libertà" intendo dire che in certi casi manca l'equilibrio , ovvio che non è sempre così e non per tutti.

Sono infatti sempre i più deboli, i più indifesi a pagare il prezzo più alto. Grazie Nina, anche noi lavoriamo sul campo e tocchiamo con mano ogni giorno quello che dici.

[axeUgene]

Ma come si fa amici ed amiche ad associare la Famiglia naturale (padre, madre, figli) ai femminicidi? È demenziale scusate! Oltre ad essere profondamente falso.

falso ?
eppure i femminicidi si consumano nella quasi totalità in quel contesto, dove l'uomo è educato a "combattere" per la "cosa sua", magari in nome dell'indissolubilità voluta da "Dio" , o dei figli:

La Famiglia è stata pensata e voluta così da Dio. È il luogo privilegiato nel quale crescere, maturare e diventare PERSONE! Dove si impara a lottare, combattere...

eccoti...

, qualsiasi sofferenza, qualsiasi ostacolo, qualsiasi fallimento ai figli: non sia mai! Facendone dei rammolliti senza spina dorsale, che poi da grandi non saranno in grado di elaborare e affrontare le sconfitte.

esatto: chi "combatte" non è stato educato al rispetto della libertà altrui, ma anche di se stesso, disponibile a farsi carceriere, per l'infelicità di tutti;

bella famiglia... poi ti rammarichi che i giovani non si sposano e non fanno figli, e quando si sposano la metà si separa; grazie...

Ladyhawke venerdì " a sto punto mi viene da dire che le giovani coppie fanno bene a non desiderare di mettere al mondo figli, così evitano loro...

appunto; lo capiamo tutti che quel modello di relazione e famiglia non funziona.

[axeUgene]

...

[LadyHawke]

Ma come si fa amici ed amiche ad associare la Famiglia naturale (padre, madre, figli) ai femminicidi? È demenziale scusate! Oltre ad essere profondamente falso.
La Famiglia è stata pensata e voluta così da Dio. È il luogo privilegiato nel quale crescere, maturare e diventare PERSONE! Dove si impara a lottare, combattere, comprendere l'Altro (il babbo, la mamma, i fratelli) sovvenire l'Altro, sostenere o essere sostenuti dall'Altro.....una palestra di vita, insomma. Oggi invece (e qua cominciano i guai veri) si vuole evitare qualsiasi prova, qualsiasi sofferenza, qualsiasi ostacolo, qualsiasi fallimento ai figli: non sia mai! Facendone dei rammolliti senza spina dorsale, che poi da grandi non saranno in grado di elaborare e affrontare le sconfitte.

Ladyhawke venerdì " a sto punto mi viene da dire che le giovani coppie fanno bene a non desiderare di mettere al mondo figli, così evitano loro eventuali traumi da separazione"

Come si fa a scrivere certe cose? Anche edulcorate da una faccina che ride? È proprio una mentalità perversa quella che ci circonda

La mentalità "perversa" semmai è la tua!
Qui nessuno sta dicendo che l'ideale non sarebbe di crescere in una famiglia(sana) con entrambi e genitori, ma se la famiglia non è sana come da più parti detto e esempi portati per te è meglio comunque che due genitori restino legati sotto lo stesso tetto per evitare ai figli traumi da separazione.
Continui a battere il chiodo della "famiglia naturale" cioè ipocrita?
Cioè quella pur di evitare eventuali sofferenze, e quindi in contraddizione come questa che hai scritto:

si vuole evitare qualsiasi prova, qualsiasi sofferenza, qualsiasi ostacolo

si è disposti a far andare bene una relazione anche se che non va bene pur di far convivere sotto lo stesso tetto due genitori ed evitare eventuali sofferenze e traumi ai figli?


Adesso ti chiedo espressamente una famiglia dove i genitori per motivi di lavoro non convivono sotto lo stesso tetto non è una famiglia?
Cos'è?

Guarda che un tempo di famiglie così ce n'erano tante e ripeto sono cresciuti comunque i figli anche se il padre non rientrava ogni sera a casa.
Sono cresciuti tutti male?

Quindi per te è meglio una "famiglia" tradizionale composta da due genitori che vivono sotto allo stesso tetto ma che si cornificano a vicenda o comunque portano avanti la propria vita separatamente basta che vivano sotto allo stesso tetto.

Perchè questo è il modello in cui tanti, anche della nostra età sono cresciuti, salvare le apparenze.

Chi vuol evitare qualsiasi ostacolo e prova sei tu!
Ripeto con la mentalità che hai tu riguardo alla "famiglia naturale" che poi cosa voglia dire non l'ho ancora capito, io preferisco usare il termine "tradizionale") fanno bene i ragazzi di oggi a pensarci due o tre volte prima di decidere di mettere al mondo un figlio, devono sentire le "fondamenta stabili" ecco così si evitano possibili e probabili sofferenze nel caso la coppia non funziona, la famiglia non dovesse essere una sana famiglia
Quindi va da sé che se non vi sono stabili fondamenta, non ci si sente sicuri meglio rinviare la procreazione

[conogelato]

Fai progressi: dal verbo evitare sei passata a rinviare...

Nessuno, quando si sposa, ha la garanzia che sarà un'unione felice Lady. Il Matrimonio in questo senso è un po' un salto nel buio. Ma le due persone si impegnano (davanti a Dio o davanti alla Società) a sovvenirsi, a camminare insieme, a provvedere alla salute fisica e psichica dei figli. Non si sta insieme per forza, ma per decisione di entrambi: nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia...
Parole profonde, che segnano uno stile di vita da percorrere insieme per sempre. Non semplici formulette da recitare a pappagallo.
La separazione deve essere l'extrema ratio, non un'opzione fra le altre. Specie quando sono coinvolti figli e figlie.

[axeUgene]

Fai progressi: dal verbo evitare sei passata a rinviare...

Nessuno, quando si sposa, ha la garanzia che sarà un'unione felice Lady. Il Matrimonio in questo senso è un po' un salto nel buio.
...
La separazione deve essere l'extrema ratio, non un'opzione fra le altre. Specie quando sono coinvolti figli e figlie.

poi ci si lagna che la gente non si sposa e non fa più figli... ?

[Vega]

Nessuno, quando si sposa, ha la garanzia che sarà un'unione felice Lady. Il Matrimonio in questo senso è un po' un salto nel buio.

Ma non decantavi l'operato di Dio per mettere sul proprio cammino la persona giusta o comunque due palle con l'anima gemella da qualche parte nascosta, sul darsi da fare per trovarla? Adesso invece siamo al salto nel buio. W le contraddizioni!!!

[LadyHawke]

Fai progressi: dal verbo evitare sei passata a rinviare...

Nessuno, quando si sposa, ha la garanzia che sarà un'unione felice Lady. Il Matrimonio in questo senso è un po' un salto nel buio. Ma le due persone si impegnano (davanti a Dio o davanti alla Società) a sovvenirsi, a camminare insieme, a provvedere alla salute fisica e psichica dei figli. Non si sta insieme per forza, ma per decisione di entrambi: nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia...
Parole profonde, che segnano uno stile di vita da percorrere insieme per sempre. Non semplici formulette da recitare a pappagallo.
La separazione deve essere l'extrema ratio, non un'opzione fra le altre. Specie quando sono coinvolti figli e figlie.

Appunto dato che ci sono persone che s'impegnano per un progetto comune ma poi le cose vanno diversamente dai progetti, fanno bene a non mettere al mondo dei figli così se arrivano alla separazione non vi saranno bambini sofferenti
Tu hai la convinzione che la gente si piglia e si lascia come bere una tisana, non è così.
Te l'ho già detto, io finora non ho conosciuto coppie che si sono lasciate perché uno lasciava alzata la tavoletta del cesso e l'altra non sapeva rammendare e cucinare.

I motivi sono diversi, e sofferti il più delle volte da chi viene lasciato se non accade di comune accordo, perchè l'amore può finire, spesso proprio si è incompatibili caratterialmente ed è stupido restare uniti e legati "per sempre" pur di salvare le apparenze esterne.
Perchè tenere legato ad ogni costo qualcuno che non ci ama più?
Anzi è un gesto d'amore e di affetto lasciarlo libero di seguire il suo percorso di vita.
Quando ci sono figli l'importante è che i genitori imparino ad essere presenti comunque nella vita ed educazione dei figli, e per arrivare a questo bisognerebbe essere educati affettivamente a riconoscere che la famiglia non è solo quella costituita da padre e madre che vivono sotto lo stesso tetto, che l'altro non è un oggetto da possedere, ma famiglia sono i nonni, gli zii, magari i nuovi compagni dei genitori, famiglie allargate che non necessariamente vivono tutti sotto il medesimo tetto.


Ma a ripetere è solo tempo perso, spreco di energie, mi sembri uno di quelli che sono attaccati alla TV dalla mattina alla sera a guardare solo le notizie funeste, solo ciò che non va nella nostra società , che non funziona per ripetere sempre a pappagallo che tutto va male, che la società è senza valori e bla bla bla....colpa dei genitori....

Ma guardare anche al bello che c'è?
Che ci sono ancora famiglie e coppie dove nascono ancora bambini?
Io ne vedo di giovani mamme e giovani papà con passeggino in giro per le strade, nelle piazze.
Saranno coppie per sempre?
O non lo saranno, nessuno può sapere.
Ma saranno genitori per sempre e questo deve fare riflettere prima di mettere al mondo un figlio.

[conogelato]

Ma non decantavi l'operato di Dio per mettere sul proprio cammino la persona giusta o comunque due palle con l'anima gemella da qualche parte nascosta, sul darsi da fare per trovarla? Adesso invece siamo al salto nel buio. W le contraddizioni!!!

Quando Dio unisce le persone, non dice loro che saranno solo rose e fiori Laurina. Solo sorrisi, solo felicità.

"Nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia...."

Oggi, appena si presentano ostacoli, prove e difficoltà i partners affogano subito in un bicchier d'acqua. Fin da piccoli e adolescenti, nessuno li ha mai educati al combattimento. Nessuno ha mai detto loro un "No" o dato delle regole precise.

[conogelato]

Appunto dato che ci sono persone che s'impegnano per un progetto comune ma poi le cose vanno diversamente dai progetti, fanno bene a non mettere al mondo dei figli così se arrivano alla separazione non vi saranno bambini sofferenti
Tu hai la convinzione che la gente si piglia e si lascia come bere una tisana, non è così.
Te l'ho già detto, io finora non ho conosciuto coppie che si sono lasciate perché uno lasciava alzata la tavoletta del cesso e l'altra non sapeva rammendare e cucinare.

I motivi sono diversi, e sofferti il più delle volte da chi viene lasciato se non accade di comune accordo, perchè l'amore può finire, spesso proprio si è incompatibili caratterialmente ed è stupido restare uniti e legati "per sempre" pur di salvare le apparenze esterne.
Perchè tenere legato ad ogni costo qualcuno che non ci ama più?
Anzi è un gesto d'amore e di affetto lasciarlo libero di seguire il suo percorso di vita.
Quando ci sono figli l'importante è che i genitori imparino ad essere presenti comunque nella vita ed educazione dei figli, e per arrivare a questo bisognerebbe essere educati affettivamente a riconoscere che la famiglia non è solo quella costituita da padre e madre che vivono sotto lo stesso tetto, che l'altro non è un oggetto da possedere, ma famiglia sono i nonni, gli zii, magari i nuovi compagni dei genitori, famiglie allargate che non necessariamente vivono tutti sotto il medesimo tetto.


Ma a ripetere è solo tempo perso, spreco di energie, mi sembri uno di quelli che sono attaccati alla TV dalla mattina alla sera a guardare solo le notizie funeste, solo ciò che non va nella nostra società , che non funziona per ripetere sempre a pappagallo che tutto va male, che la società è senza valori e bla bla bla....colpa dei genitori....

Ma guardare anche al bello che c'è?
Che ci sono ancora famiglie e coppie dove nascono ancora bambini?
Io ne vedo di giovani mamme e giovani papà con passeggino in giro per le strade, nelle piazze.
Saranno coppie per sempre?
O non lo saranno, nessuno può sapere.
Ma saranno genitori per sempre e questo deve fare riflettere prima di mettere al mondo un figlio.

La società narcisista, individualista, edonista: possibile che i filosofi del nostro tempo Ladyhawke vedano lucciole per lanterne? Che i sociologi più affermati abbiano battuto la testa e si sbaglino nel denunciarla? Che gli psicologi e gli psicoterapeuti più in voga abbiano fra i loro pazienti gente felice e non angosciata, confusa e spaventata? Lo ritieni possibile? E come mai Istat Inps ONU organismi internazionali lanciano l'allarme denatalità? Perché parlano di "inverno demografico" se, come dici te, in fondo tutto va bene? Chi glielo fa fare?

[LadyHawke]

La società narcisista, individualista, edonista: possibile che i filosofi del nostro tempo Ladyhawke vedano lucciole per lanterne? Che i sociologi più affermati abbiano battuto la testa e si sbaglino nel denunciarla? Che gli psicologi e gli psicoterapeuti più in voga abbiano fra i loro pazienti gente felice e non angosciata, confusa e spaventata? Lo ritieni possibile? E come mai Istat Inps ONU organismi internazionali lanciano l'allarme denatalità? Perché parlano di "inverno demografico" se, come dici te, in fondo tutto va bene? Chi glielo fa fare?

Ma dall'amore della vita, dall'iganno, alle relazioni che non reggono il tempo, ai figli di separati che soffrono siamo passati alla denatalità?

Allora per fare contento l'Inps perchè ormai qui in Italia ci sono troppi anziani novantenni che vivono troppo a lungo e le pensioni chi le paga? E per fare contento Conogelatodaempoli, tutti a fare figli come conigli, non importa come e con chi, possibilmente con un uomo e una donna, fate figli!
Andate e moltiplicatevi, anche se nel mondo siamo 8 miliardi non importa, l'importante è riprodursi che la specie umana rischia l'estinzione!
Per l'Inps e per la Patria! Figliate! Figliate e figliate
Poi ci penserà il padreterno a farli vivere e sopravvivere anche soffrendo che è una palestra di vita!
E poi come sempre..... sarà quel che Dio vorrà.

[Vega]

Quando Dio unisce le persone, non dice loro che saranno solo rose e fiori Laurina. Solo sorrisi, solo felicità.

"Nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia...."

Oggi, appena si presentano ostacoli, prove e difficoltà i partners affogano subito in un bicchier d'acqua. Fin da piccoli e adolescenti, nessuno li ha mai educati al combattimento. Nessuno ha mai detto loro un "No" o dato delle regole precise.

Tiritera portami via!

[conogelato]

Ma dall'amore della vita, dall'iganno, alle relazioni che non reggono il tempo, ai figli di separati che soffrono siamo passati alla denatalità?

Allora per fare contento l'Inps perchè ormai qui in Italia ci sono troppi anziani novantenni che vivono troppo a lungo e le pensioni chi le paga? E per fare contento Conogelatodaempoli, tutti a fare figli come conigli, non importa come e con chi, possibilmente con un uomo e una donna, fate figli!
Andate e moltiplicatevi, anche se nel mondo siamo 8 miliardi non importa, l'importante è riprodursi che la specie umana rischia l'estinzione!
Per l'Inps e per la Patria! Figliate! Figliate e figliate
Poi ci penserà il padreterno a farli vivere e sopravvivere anche soffrendo che è una palestra di vita!
E poi come sempre..... sarà quel che Dio vorrà.

Mi spiace che la prendi così: qua non siamo in religione e spiritualità, infatti quegli organismi non governativi e quei luminari sono dei laici, non dei consacrati. E cosa affermano unanimi? Che se le culle sono vuote e se non nascono più bambini, a soffrirne è la società intera. Già adesso Lady! Non nel 2050.
Una società che non guarda più al futuro, che non ha più davanti a sé una prospettiva....un orizzonte....una speranza, è destinata a ripiegarsi sull'immanente, su sé stessa e, lentamente, a declinare e morire.

[Bauxite]

Quanto erotismo in siffatta dialettica.
Sono madida di catullesco verseggiare.

Per fortuna non rischio gravidanze.