Serve ancora discutere ?

[Chloe]

[QUOTE=Renella;954724]Il tuo asterisco significa che, tra le altre cose quotate, anche tu pensi di sapere ci

[The Evil Twin]

Detto questo ... infatti il thread nasce proprio per chiarirsi sui cosiddetti
"insulti" rivolti ad un certo tipo di idee politiche e sul modus operandi
della moderazione in un contesto sociopolitico piuttosto spinoso.
Ero curioso ... e senza volere credo anche di avere aperto un thread
piuttosto interessante ...

che ti aspettavi ? Che proclamassi l'unione dei proletari di tutto Discutere.it
e lanciassi l'ordine di rivolta generale ? Magari ...

L'insulto

[Piotr Aleksejevic]

[QUOTE=The Evil Twin;954788]L'insulto

[Grey Fox]

In cosa sarebbe diverso ?
Chiunque qui ha la possibilità di accedere, quindi non è un circolo privato.

Cmq., sono incuriosito da questo aspetto :
un forum come questo nasce per vari motivi, tra cui il desiderio di creare
un'occasione d'incontro, sfida, divertimento, possibilità di accedere a
qualche forma di guadagno in relazione alla frequentazione, ecc ...

ottimisticamente parlando

E fin qui tutto bene ... finché il forum, come forma di comunicazione, non
comincia ad assumere una rilevanza ed uno scopo forse superiori a quelli
che il suo creatore si poneva.
Oggi la libertà d'informazione è in crisi ... che sia vero ( come sostengo io )
o che sia una paranoia dei cattivi comunisti ( come pensa LUI ), resta
il fatto che la rete è diventata improvvisamente l'unico mezzo che resta
al di sopra di ogni sospetto per accedere ad un'informazione non pilotata
dalle solite cricche di potere ( ciò non è necessariamente vero ... ma è
un fatto che da decenni Beppe Grillo possa lavorare solo in rete ).

Ora, come vivete questa situazione ? Vi pesa ?
Non sentite un fardello aggiuntivo di responsabilità sulle spalle ?
Oggi il forum non può più essere considerato un mero strumento di
incontro chiacchiereccio ... influenza le opinioni, può essere politicamente
eversivo in un contesto come questo, può subire intimidazioni ...

Magari non ritenete che ciò sia già avvenuto o non ritenete che avverrà ..
io penso invece che anche voi siate vicini ad una scelta molto difficile.
Cosa succede quando le opinioni di chi frequenta il forum non sono più
conciliabili ... quando lo scontro è tra il perseguitare o meno una
minoranza, tra il lasciare libertà o meno di criticare un regime, di
condannare o meno la corruzione a tutti i livelli ?

Davvero resterete sempre non schierati ?

dal momento che discutere non screma l'utenza in base alle idee, la percentuale di interesse verso certi argomenti (impostati politicamente o meno) chiaramente varia seguendo il tipo di utenza che si iscrive.
questo vuol dire che se tra gennaio e marzo si iscrivono 2000 estremisti di sinistra super attivi (ma che sanno argomentare e che quindi non si fanno sbattere fuori perchè fanno casino) è ovvio che ci saranno più discussioni che interessano loro rispetto a quelli di destra (metti).
ma questo non vuol dire che il forum è schierato perchè mai verrebbe impedito alla controparte di iscriversi, postare, discutere e confrontarsi.

si è fatto e si farà sempre in modo di garantire che tutti possano esprimere i propri pensieri possibilmente senza preconcetti e senza scontri troppo accesi.
ma quando nessuno di voi utenti vorrà più discutere, semplicemente questo forum morirà, perchè cadranno le sue basi...
magari il dominio internet cambierà nome, si schiererà e sarà gestito da utenti che magari stanno postando oggi, ma discutere.it com'è nato e com'è ora, in sè non esisterà più.

[Kyra]

[QUOTE=Renella;954559]Questo significa che forse o ci

[Grey Fox]

a renella sorgerà spontaneo il dubbio riguardo al senso della tua presenza nel forum, quindi

[Kyra]

[QUOTE=Grey Fox;954799]a renella sorger

[Grey Fox]

no bhe... a me non pesano gli spettatori attivi nel forum

[mat]

tuttavia, in seno all'ideale di nascita di questo forum, penso che discutere.it debba dare la possibilità a chiunque di esprimere la propria opinione a chiunque a prescindere. tuttavia questo chiunque deve successivamente dimostrare anche di conoscere l'ars oratoria:
- devi saper argomentare
- devi saper difendere adeguatamente le tue tesi (il che vuol dire che si considera scorretto difendersi schernendo l'essere stesso dell'avversario). quindi no cori da stadio, nè applausi sfrenati, nè insulti o provocazioni al solo scopo di fare casino, o far incazzare e basta l'interlocutore.
questo non è discutere. se vuoi questi toni vai allo stadio

Mi ero imposto il silenzio per una settimana per protestare contro l'esclusione degli utenti sd&m e rubyn, ma leggere queste parole scritte da un admin che non più tardi di quasi tre settimane mi ha scritto in PM (il 3.11.):

[Pm editato]

Mi fa letteralmente rivoltare le budelle.
Se non si deve usare un certo tono con gli utenti, non si usa tale tono nemmeno in privato, mi spiace ma le persone pulite lo sono anche quando non li vede o sente nessuno, soprattutto se poi si escludono altri utenti perchè usano lo stesso linguaggio in pubblico.
A casa mia questo modo di ragionare e comportarsi si chiama perbenismo e ipocrisia.
Io ad esempio vengo bannato perchè provocato da altro utente uso un tono improprio tipo "saltimbanco lo dici a tua sorella" e poi vengo bannato da uno che giusto qualche giorno prima mi ha dato in privato dello stronzo?
Fatemi capire perchè probabilmente mi sfugge qualcosa.
E non venite a menarmela che non si pubblicano i PM perchè quando è troppo è troppo...
Su questo forum non si sta bannando troppo, si sta bannando alla cazzo ed è peggio, perchè chi subisce sanzioni sono sempre gli stessi.
E perchè si banna alla cazzo?
Perchè con la scusa del bon ton, evidentemente, non piace quello che questi utendi scrivono.
Imparzialità?
E' impossibile essere imparziali.
Quindi non facciamo in pubblico le anime belle e gli stronzi in privato.
Lo so ho violato un tot di articoli del regolamento ma quando ce vò ce vò...
Il resto sono chiacchere perbeniste da circolo del cucito, non di gente che si appassiona e discute...
Infatti:

L'insulto è un concetto universale. Non esiste al mondo che è "giusto" offendere chi non la pensa come te.

Vi saluto.
Torno ad autoconsegnarmi.

[Artemis]

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;954791]Scusa eh ... ma se io do del mafioso a Schifani e accuso di appoggiare
un mafioso chi lo vota ...
chi e come avrei insultato ?

Se in Parlamento ci sono 18 condannati in via definitiva ( e sono solo la
punta dell'iceberg ... in un posto come l'Italia, il politico che si fa
condannare pu

[Kyra]

(si sa che i cattivi sono solo fascisti, eh)

No no, qui hai capito male tu, sono i fascisti che sono solo cattivi.

[Artemis]

No no, qui hai capito male tu, sono i fascisti che sono solo cattivi.

[Piotr Aleksejevic]

Vi saluto.
Torno ad autoconsegnarmi.

Matt ...

ti offendi se ti dico che hai uno scarafaggio nell'avatar e che mi fa schifo ?

Lo so che non dovrei chiamare lo scarafaggio col suo nome perch

[Pulsar]

Allora, sulla questione del confrontarsi politicamente/ideologicamente, non potendosi scaldare, la penso allo stesso modo (da non intendersi nello stesso modo) di Piotr, sarebbe un'ipocrisia farlo dandosi del Lei, vale la metafora del voler far l'amore senza spettinarsi.

Sull'utilizzo degli insulti, appellativi diciamo..non c'

[Lisa]

questa discussione mi lascia un po' perplessa, più che altro perchè mi viene da pensare all'assurdità del parlare dell'utilità del discutere proprio tramite una discussione... sarò anche confusa, ma credo che la possibilità di confrontarsi, parlare, scontrarsi etc. sia innegabile. Ban a parte che uno se li pigli o meno, c'è da capire che sono solo strumenti per delineare una sorta di linea generale, poi è chiaro che il metodo non è infallibile, è chiaro che fra il pubblico e il privato ci sia differenza. E credo ci sia una sostanziale differenza anche nel rapportarti con qualcuno con cui hai già discusso mille volte piuttosto che con un nuovo arrivato. Insomma, credo che le dinamiche del forum prevedano che dietro ci sia un buon lavoro di moderazione, e io me ne dissocio perchè purtroppo moderno una volta ogni sei mesi e solo per cazzate che potrebbe fare chiunque. Ad ogni modo...ho preso un po' quà e un po' là alcuni concetti che mi sono sorti nella lettura di questo thread. Comunque ritengo che come luogo discutere.it sia decisamente migliore di moltissimi altri forum, che abbia un certo suo carattere e che non utilizzi metodi di selezione sbagliati, raffinalri troppo significherebbe levare la componente umana...almeno, questo è quello che penso io.