Arti Marziali

**Anemos** · 09-01-2008, 22:38

E comunque...Straquoto quanto hai detto... sia per il pugilato che per il jeet kune do.

Originariamente Scritto da LUCIFER Visualizza Messaggio

PUGILATO = sano vecchio stile occidentale. Presente sin dall'antichità (la sua codificazione recente risale a 300 anni orsono).

E' , a mio dire, la base assoluta del combattimento in piedi....L'allenamento di braccia è insuperabile se raffrontato al 95% delle arti marziali asiatiche.

[...]

JEET KUNE DO = [...] allena ad una mentalità aperta che sappia adattarsi alla gamma pressochè illimitata di situazioni che la realtà presenta. Qualsiasi colpo, qualsiasi arma.

Il pugilato essendosi molto specializzato ha reso i pugni un'arma degna di nota, come non lo ha fatto nessun'altra arte marziale orientale... paga però qualcosa quando la situazione di scontro diventa più ampia... la guardia "di profilo" non è il massimo quando cominciano a inquadrarti di low kick, anche se un OTTIMO footwork può salvarti in extremis, e schivare un gancio abbassandoti di busto ti può solo aiutare a farti spalmare un ginocchio sul naso

Detto questo... non boxare con un boxer... in un contesto pugilistico, ovviamente, il pugilato è la scelta definitiva.

Il jeet kune do è un intelligente collezione di un sacco di stili diversi, bruce lee nel codificarlo mi pare abbia tratto ispirazione anche dalla scherma occidentale (il fioretto) vero? Per questo fu aspramente criticato dal mondo tradizionalista delle arti marziali cinesi...

Per quanto riguarda il Brazilian Ju Jutsu... credo che sia l'ideale complemento di chiunque pratichi boxe thailandese... Le due cose abbinate secono me sono nel complesso quanto di più devastante esiste a livello di arti marziali da ring e non.
Certo che come difesa personale... non so quanto sia una buona idea lottare a terra... soprattutto se hai più di un avversario addosso...

Resto sempre un sostenitore dei 400 a ostacoli

**okno** · 09-01-2008, 22:54

Originariamente Scritto da libero Visualizza Messaggio

Questi 2 hanno allenato pure ad Asti,di Speretta ho sempre sentito parlare bene,Porcellana invece pare sia un buffone,da quello che so ha fatto una marea di arti marziali e le ha messe tutte assieme spacciandosi per cintura nera.
Allenava in una palestra messa a disposizione da un maestro di karatè ma quando quest'ultimo ha saputo che non era mai stato cintura nera e non aveva i requisiti per insegnare lo ha cacciato via.
Ho conosciuto alcuni suoi allievi e non hanno parlato bene di lui però è uno che ha viaggiato e pare si sia allenato con Chac Norris,un giorno ad Asti ha fatto venire a una manifestazione un cinese che pare abbia fatto i film con Bruce Lee.

Speretta allena ancora ad Asti, ne so talmente tante su di lui che la meta' bastano, sono stato allievo nella sua scuola. Una cosa certa e' che si e' allenato da Vunak insieme a Faraone.

Su Porcellana invece non so molto, non l'ho mai conosciuto. Conosco pero' un istruttore per la sua scuola, un certo Sandro Spampinato, tipo mooolto in gamba (un eufemismo), che insegna Arnis e JKD dalle mie parti. Da lui ne ho sentito parlare solo bene di Porcellana, dice che ai tempi d'oro era un grande atleta.

Sta di fatto pero' che i metodi si assomigliano un po' tutti, l'SGS di Porcellana forse e' un po' piu' tradizionalista (per fare un paragone, quasi piu' original che concepts), Speretta invece e' piu' indirizzato, piu' schematico. Nell'astigiano si sono fatti la "guerra" per anni.

Purtroppo non conosco la scuola di Faraone, anche se me la posso immaginare piu' Sperettiana.

Concordo con quanto scritto da LUCIFER e da Anemos, soprattutto il 400 metri a ostacoli

**okno** · 09-01-2008, 23:01

Tempo fa scrissi sto papiro. A parte vari ripensamenti, credo si possa riassumere ancora tutto cosi'.

Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio

C'e' da distinguere l'arte marziale dal sistema di combattimento, dalla difesa personale e dallo sport da combattimento, sono tutte cose ben distinte. A volte la differenza e' sottile, ma lo stesso significativa. E' un problema di distanze, di scopi, di utilizzi e di finalita'.

L'arte marziale un tempo era un sistema di difesa personale (studiarle e' molto utile, si impara tantissimo anche sulle abitudini di un tempo), ora invece sono evolute, sono rivolte non solo allo studio del combattimento ma allo studio di se' stessi. Questa e' una bella differenza di per se, e anche nel sistema scelto per allenarsi si puo' trovare un enorme distacco dagli attuali metodi di autodifesa. La presenza di forme e' indispensabile per un'arte marziale (pensa ai kata nel karate o ai lu di shaolin) che allenano la coordinazione e la tecnica nel praticante, oltre a portare altri benefici ben piu' interiori (come i lu di tai chi).

Il sistema di combattimento si differenzia dall'arte marziale in modo sottile, prendi ad esempio il jeet kune do (intendo la filosofia, non cio' che ne e' uscito fuori), escrima o il wing tsun (si, anche il wing tsun, stile di kung fu che si sta affermando sempre piu' dalle nostre parti non puo' essere annoverato tra le arti marziali, proprio per la particolarita' dello studio dedicato al combattimento). I loro metodi di allenamento sono ben diversi da quelli sopra citati, privilegiando il lavoro di sensibilita', lo studio dell'approccio al combattimento, la finalizzazione e l'allenamento fisico sono peculiarita' di questo insieme di scienze. Sono privi di forme (almeno di quelle tradizionali. Il wing tsun contiene delle forme, che sono per lo piu' dei "ripassi" e variano a seconda della scuola). Il krav maga originale puo' essere annoverato tra i sistemi di combattimento, in effetti si occupano dello studio del combattimento vero e proprio. Si cominciano ad introdurre i concetti di distanza di combattimento (intesa come intervalli di tempo o anche fasi di combattimento). Prendono spesso spunto dalle arti marziali (le arti marziali non sono un insieme di inutili tecniche, rappresentano l'evoluzione di millenni di studi sul combattimento).

Per la difesa personale si prende come base un sistema di combattimento e lo si sviluppa nei suoi punti piu' importanti (la distanza, l'approccio e la finalizzazione), dedicandosi anche allo studio della psicologia del confronto e arricchendo di qualche informazione legale. Sono quelle scuole nate con nomi che possono confondere (krav maga, jkd etc..) che spesso richiamano il sistema da cui prende spunto, ma che a volte rappresenta solo uno specchietto per le allodole. In realta' le scuole di difesa personale si somigliano quasi tutte e si possono racchiudere in pochi gruppi:

-quelle che puntano a montarti la testa (paroloni e tecniche da capogiro che hanno il benefico effetto di renderti piu' sicuro di te)
-quelle che non fanno male (ipocrite a mio avviso, si dedicano soprattutto allo studio di leve articolari, proiezioni e disarmi)
-quelle piu' pragmatiche (per me le piu' serie, di cui fanno parte i vari krav maga e scuole di jkd, dove insegnano anche a mordere e cavare gli occhi)

Sport da combattimento invece sono quei giochi come la boxe e le varie snaturazioni che si sono avute del karate (full contact ed affini), muay thai, lotta, ecc.. che dire di round, campanelle, tempi, punti. Per forza di cose diventi bravo a picchiare, anche un giocatore di rugby lo e'.

Sicuramente ho tralasciato un mare di roba.. beh, da me che vuoi, non me ne intendo.

Pace & bene.

**ralf081** · 09-01-2008, 23:56

Io ho da poco iniziato, krav maga...da come me l'hanno descritto,sembra essere interessante.

**Matthias** · 10-01-2008, 00:08

[QUOTE=Solomon Kane;805712]Da ragazzo ho fatto qualche anno di pugilato, non a livello agonistico per

**Anemos** · 10-01-2008, 10:55

Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio

Da cosa deriva la passione per le arti marziali?

Posso solo parlare per me.

La mia nasce da diverse necessità: anzitutto, non lo nascondo, quella di sfogare un'enorme aggressività repressa, accumulata in anni e anni di "ozio" fisico. Sono arrivato al punto di temere di scoppiare da un momento all'altro... Forse per questo mi sono orientato sulla Thai, una disciplina che mi ha già dato tantissimo sia sul piano fisico che mentale, anzi, spirituale... E devo dire che sono stato molto, molto fortunato... per 3 mesi il mio insegnate è stato un thailandese pluricampione del mondo dei 67 kg, tra i primi 5 al lumpinee stadium, 36 anni di cui 30 passati a combattere...
Da quando pratico mi sento molto, molto più tranquillo e consapevole di me stesso: il lavoro ai sacchi e ai colpitori è l'ideale per sfogarsi e scaricare stress e tensione, lo sparring appaga, ti fa sentire vivo, anche quando magari ti capita la serata in cui ne metti a segno meno di quanti ne incassi (in ogni caso è allenamento... sono botte vere ma non a PIENISSIMA potenza)

In secondo luogo la necessità di qualcosa di "vero" per poter scoprire un lato di me che ho sempre nascosto.
"Combattere per scoprire chi sei", sembra una frase degna solo del sottotitolo di un film o di un videogioco... ho scoperto che non è così. Senza voler apparire eccessivo, ho sempre lamentato nel mondo di oggi un'enorme ipocrisia latente: dal piano quotidiano a quello delle idee che "in teoria" dovrebbero muoverlo.
Con i guantoni addosso e di fronte a un avversario, compagno di allenamenti o rivale di ring che sia, ognuno di noi è molto più schietto, sincero e spontaneo di quanto non potrà mai essere nella vita di tutti i giorni: c'è più franchezza e verità in un middle kick o in un jab che in mille parole sussurrate o urlate che siano fuori da quel quadrato.
Li dentro sei te stesso, non puoi farne a meno, e neanche il tuo avversario può nascondersi: Ogni pugno è una domanda a cui non puoi mentire, ogni schivata una risposta che non puoi ignorare, ogni sguardo dopo l'impatto la dice lunga su di te, più di quanto tu possa dire in ore di monologo. Si entra tra le corde e si diventa dei limpidi specchi d'acqua, parlano gli sguardi, i movimenti, i colpi e i contrattacchi... i bugiardi, invece, si smascherano da soli molto presto.

A fine allenamento torno a casa spesso un po ammaccato, o con i muscoli indolenziti, ma ne vale sempre la pena: in qualche modo la Thai mi libera dalla quotidianità, mi fa sentire vero, forte, ma soprattutto "vivo".

**okno** · 10-01-2008, 11:34

Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio

Da cosa deriva la passione per le arti marziali?

Il mio e' un interesse collaterale, nasce dalla necessita' di comprendere perche' molte persone si sottovalutano, hanno timore di esprimersi e scappano dai problemi. Da qui nasce poi il bisogno di affidare le proprie decisioni, i propri ideali, la propria vita a qualcun altro. In genere solo piu' carismatico, non piu' capace.

La ricerca di un giusto metro di giudizio delle proprie ed altrui capacita' e' quello che mi ha spinto verso le arti marziali, l'autodifesa e la psicologia. Vorrei capire come insegnare alle persone ad avere fiducia nelle proprie capacita'. Sembra semplice e banale, ma assicuro che non e' cosi' facile trovare il modo giusto.

**HFturbointegrale** · 10-01-2008, 11:48

Originariamente Scritto da ralf081 Visualizza Messaggio

Io ho da poco iniziato, krav maga...da come me l'hanno descritto,sembra essere interessante.

Io lo conosco un pò, il Krav Maga military, ti da molto, io lo praticai per un paio d' anni quando coltivavo il sogno di entrare in Polizia ed ero mezzo esaltato (qui da me c' era uno dei migliori a livello mondiale e così ne approfittai).
Quello che mi ha colpito molto è stato il suo lato estremamente pratico, un para e colpisci che, se fatto col dovuto sangue freddo può far male a chiunque...anche se, in tutto questo si è perso forse il lato più spirituale delle antiche arti marziali. La cosa che mi ricordo in misura maggiore è stato l' allenamento anti-sommossa fatto coi mitra finti...(eventualità che nella vita di un civile è assai vana) che consisteva nel prendere la posizione di difesa base,solo che invece di portare la mano più forte davanti la faccia appoggi il mitra sulla spalla e tendi in avanti il braccio sinistro (o destro, quello che non avresti messo davanti la bocca), per poi iniziare con una sorta di afferra spara e lascia.

**LUCIFER** · 10-01-2008, 14:38

Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio

Speretta allena ancora ad Asti, ne so talmente tante su di lui che la meta' bastano, sono stato allievo nella sua scuola. Una cosa certa e' che si e' allenato da Vunak insieme a Faraone.

Lo so.

Io in verit

**Anemos** · 10-01-2008, 15:06

Originariamente Scritto da LUCIFER Visualizza Messaggio

Parlando di corsa in senso serio..............chi la pratica seriamente ? Chi mi dice che non corre spesso di solito ne deduco che non ha una solida preparazione atletica...in questo critico anche me stesso, che ho smesso da mesi e ora sto cercando di ricominciare.

Ero arrivato a fare 10 km esatti (contati) in 55 minuti. Considerando che il peso corporeo è un fattore vitale nella corsa (più grosso sei, peggio fai) e io sfioro i 100 kg per 1,90 di altezza, era un risultato senza precedenti per me.

Voi ?

Io corro per fare fiato e resistenza, utilissime per qualsivoglia SDC.
Per ora faccio 40min ad una media di 9km/h circa, ma aumento gradualmente ogni settimana di quel 5%.
Sono alto 1:80 e peso 78 kg.

**LUCIFER** · 10-01-2008, 16:31

Originariamente Scritto da Anemos Visualizza Messaggio

Io corro per fare fiato e resistenza, utilissime per qualsivoglia SDC.
Per ora faccio 40min ad una media di 9km/h circa, ma aumento gradualmente ogni settimana di quel 5%.
Sono alto 1:80 e peso 78 kg.

Oh finalmente uno che prende nota in maniera rigorosa !

ok.....buon risultato. Gli stessi che io ottenevo all'inizio. Dopo 6 mesi di allenamento costante ero arrivato a sfiorare gli 11km/h per 55 minuti. Un'impresa, vista la mia mole. Una fatica di Ercole.

Il mio obiettivo era di arrivare ai 12km/h tondi, tondi (per me qualcosa di portata bestiale. Forse nemmeno salutare).........ma ti assicuro che quando arrivi al limite (e non sei portato specificamente per la corsa), OGNI 1/2 km orario in pi

**sagittario78** · 10-01-2008, 16:50

Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio

Per me sono piu' validi i corsi di difesa personale, tipo quelli dei vari Speretta

dita negli occhi, calci nelle palle, tirare per i capelli (in assenza di capelli van bene anche le orecchie) e poi gi

**Iena** · 10-01-2008, 17:14

Ehy, gente, non ho mica detto che voglio diventare la versione femminile di rocky, n

**Anemos** · 10-01-2008, 17:25

Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio

Sei cresciuto tato

(o sono io che ti ricordo male

)

Sempre stato 1.80

Quando mi hai visto te forse pesavo qualche kiletto in pi

**Iena** · 10-01-2008, 17:33

Originariamente Scritto da Anemos Visualizza Messaggio

Sempre stato 1.80

Te l'avevo detto che stavi per fare una figura misera, ma tu non mi dai mai retta, stupida!

Zitta, che ci ascoltano!!

[QUOTE=Anemos;806342]Quando mi hai visto te forse pesavo qualche kiletto in pi

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