Vita/Non Vita

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #31
    Casale, i mitici nerostellati!
    amate i vostri nemici

    Comment

    • HgS
      HGSLGU67S09B354K
      • 17/05/06
      • 466

      #32
      [QUOTE=Xilinx23;482680]Secondo voi, che cos'

      Comment

      • okno
        Party Crasher
        • 30/03/06
        • 15292

        #33
        Dal Liezi:

        «Mentre Lie Zi, insieme con un suo discepolo, stava passeggiando, vide in terra un vecchio cranio. Raccogliendolo lo mostrò al compagno, e gli disse: "Soltanto io e costui sappiamo che non vi è sulla Terra né vita né morte; ma un eterno avvicendarsi di forme, prodotto dal continuo trasformarsi della materia. Le piante, gli animali e tutti gli esseri derivano l’un dall’altro, in virtù di cause esterne, le quali li portano a cambiare natura. Anche il genere umano è nato in questo modo; e dopo la durata della sua esistenza sulla Terra, anch'esso rientrerà nel meccanismo universale della natura. Tutti gli esseri emergono da questo meccanismo, e vi rientrano in un ciclo perpetuo. Lo spazio infinito è colmo di semenze e di germi, ognuno dei quali evolve diversamente".»
        "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


        -=1313=-

        Comment

        • Mr. D.
          الإمام محمد بن الحسن المهدى
          • 06/08/06
          • 4221

          #34
          La parola "vita" rientra nella categoria dei termini valigia, come direbbero i francesi: è ambiguo e rappresenta un concetto di cui abbiamo una comprensione solamente intuitiva. E ci sono molti campi d'indagine che possiamo esplorare per averne un'interpretazione meno confusa.

          Il campo filosofico, dentro cui rientra anche il discorso delle I.A., a mio modesto parere;
          il campo biologico;
          il campo giuridico;
          il campo spirituale o teosofico.

          A me sembra che li si sia buttati in mezzo e mischiati senza ritegno, confondendo le acque più che altro.
          بناهاى آباد گردد خراب
          ز باران و از تابش آفتاب

          پى افكندم از نظم كاخي بلند
          كه از باد و باران نيابد گزند

          از آن پس نميرم كه من زنده*ام
          كه تخم سخن را پراكنده*ام

          هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
          پس از مرگ بر من كند آفرين

          Comment

          • Anemos
            Narciso...
            • 16/10/04
            • 10243

            #35
            ci
            [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

            Comment

            • sagittario78
              *
              • 12/05/06
              • 10995

              #36
              [QUOTE=Mr. D.;484079]Che non tutti gli animali possiedono. Faccio fatica a credere che una spugna possa avere coscienza di s

              Comment

              • okno
                Party Crasher
                • 30/03/06
                • 15292

                #37
                Off-topic!
                E poi come mi lavano le chiappe loro, non me le lavano nessuno.
                "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                -=1313=-

                Comment

                • Xilinx23
                  The Count
                  • 01/06/05
                  • 41139

                  #38
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  No. Pensa alla cultura agnostica, ad esempio: La morte e' la fine di tutto. Per il cristiano e' l'inizio della vera vita!
                  Ma anche no.
                  E il tema non è la vita in termini cristiani, ma su altri concetti.

                  Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
                  Il fatto e' che anche riconoscere la vita nell'insetto e non nel sasso non e' una cosa univoca.


                  La vita e' una questione culturale.... allo stesso modo per cui per alcune societa' primitive il fuoco e' un dio, vivo e vegeto.
                  Giàh.
                  Ma allora come si potrebbe definire univocamente cosa è vivo e cosa non lo è?
                  E' sensato che per qualcuno qualcosa sia vita, e per qualcun altro sia non vita?

                  Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio
                  Che non tutti gli animali possiedono. Faccio fatica a credere che una spugna possa avere coscienza di sè, così come un corallo, ma non di meno sono vivi.
                  E su questo hai ragione.
                  Dicevo che, per qualcuno, come è stato scritto, è vita un essere che ha coscienza di esser vivo. E chiedevo retoricamente, dato che a me sembra non basti, se può bastare.

                  Originariamente Scritto da Anemos Visualizza Messaggio
                  ciò che vive nasce, si riproduce e cessa di esistere nella forma in cui è esistito.
                  Quindi, cosa può essere vita e cosa non vita?
                  Una coltura di cellule in laboratorio può essere vita?
                  Un minerale?

                  Originariamente Scritto da HgS
                  Interessante questione, ma mi sembra che la scienza abbia delle risposte abbastanza precise. Non sono un esperto, ma so che tutti gli esseri viventi - tranne i virus - sono costituiti da unità elementari chiamate cellule, e tutti a livello chimico sono composti essenzialmente da molecole organiche (composti basati sul carbonio).
                  Sembra che la vita sia apparsa sul pianeta quando sono comparse molecole organiche sufficientemente instabili da poter innescare quell'insieme di reazioni con l'ambiente esterno che costituiscono la caratteristica più evidente del mondo biologico (dalle reazioni più elementari, che portarono le molecole più piccole ad aggregarsi in macromolecole, alle reazioni che formano ancora oggi il metabolismo della cellula).
                  Ma ci sono anche altre caratteristiche, meno evidenti e più misteriose, come la cosiddetta omochiralità: ovvero il fatto che due molecole organiche identiche ma disposte specularmente - una è destra (D) e una è sinistra (L) - vengono usate per funzioni diverse; per esempio gli aminoacidi usati per la sintesi proteica sono molecole L: la stessa molecola disposta al contrario (D) non sarebbe riconosciuta.
                  Questa singolare proprietà sembra distinguere gli esseri viventi da qualunque altro oggetto molecolare dell'universo.
                  Si.
                  Ma il punto principale di partenza era la questione vita/non vita.
                  Dici, "Tutti gli esser viventi - a parte i virus", ma alla fine anche loro sono microorganismi, anche se non si nutrono, ad esempio.
                  Il quesito, rimane.


                  Un punto fondamentale sarebbe poi chiarire i concetti di vita, di informazione e di coscienza. Se in termini biologico-chimici come fatto fin'ora, se in termini culturali e/o religiosi.

                  A tratti si parla della vita come autocoscienza, della vita degli essere dotati di mente, contrapposta alla vita/non vita degli esseri che ne sono privi.
                  Secondo voi, quand'è nata una mente?
                  Mi spiego: i nostri avi più ancestrali, all'inizio del mondo, erano delle specie di macromolecole con il solo scopo della replicazione. E anche noi, in fondo, siamo fatti di cellule che sono unità strutturali altamente organizzate, ma prive di una mente.
                  E allora, com'è che mettendo insieme un numero sufficiente di questi esseri si arrivi ad ottenere qualcosa capace di provare piacere, dolore, di esaltarsi per qualcosa o per qualcuno?

                  Off-topic!

                  Son in vena di riflessioni.
                  Argomentate, la discussione può essere interessante.


                  Membro del Consiglio degli Admin


                  [RIGHT][I]L'ironia

                  Comment

                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #39
                    Perche', oltre la materia, vi e' l'anima.
                    amate i vostri nemici

                    Comment

                    • okno
                      Party Crasher
                      • 30/03/06
                      • 15292

                      #40
                      Chi o cosa non ha un'"anima"?

                      Aiuterebbe questo a delineare il confine tra vita e non vita?
                      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                      -=1313=-

                      Comment

                      • fireinside
                        ter
                        • 31/07/06
                        • 2029

                        #41
                        allora potremmo dire che è vivo quel "essere" che è in grado autonomamente di gestirsi e gestire altro esterno a se....
                        in questo modo il sasso non è vivo perchè non è in grado di gestrisi senza l'aiuto di un essere vivo!...
                        l'animale è vivo perchè riesce a cambiare l'ambiente attorno a se....
                        H E R E T Z Y I S R A E L

                        Comment

                        • okno
                          Party Crasher
                          • 30/03/06
                          • 15292

                          #42
                          La spugna non mi sembra favorevole alla suddetta classificazione.

                          Bisogna vedere cosa intendi per "gestire".

                          A mio parere, il solito sasso caratterizza un ambiente, fa sentire la sua presenza.
                          Tu ti accorgi che c'e', e in te puo' nascere qualcosa.. anche solo "t'ho, un sasso!!".
                          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                          -=1313=-

                          Comment

                          • fireinside
                            ter
                            • 31/07/06
                            • 2029

                            #43
                            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                            La spugna non mi sembra favorevole alla suddetta classificazione.

                            Bisogna vedere cosa intendi per "gestire".

                            A mio parere, il solito sasso caratterizza un ambiente, fa sentire la sua presenza.
                            Tu ti accorgi che c'e', e in te puo' nascere qualcosa.. anche solo "t'ho, un sasso!!".
                            gestire come cambiare..modificare l'ambiente...non macro cambiamenti per forza...
                            H E R E T Z Y I S R A E L

                            Comment

                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #44
                              Infatti.

                              Quindi il sasso e' vivo.
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

                              Comment

                              • fireinside
                                ter
                                • 31/07/06
                                • 2029

                                #45
                                aspè..il sasso non vivo...perchè non modifica...è modificato
                                H E R E T Z Y I S R A E L

                                Comment

                                Working...