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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24593

    #16
    Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Quindi, un escremento per terra in un museo, per il fatto che un ignorante come me passi, lo veda dicendo che schifo o non lo veda e lo calpesti esclamando la storica cambronniana parola, e che quindi non é indifferente a quella collocazione, prendendo posizione, é arte.
    beh, sì; e questo perché ti smuove; il tuo sguardo non sarà mai più lo stesso di prima e il dubbio sull'ambiguità si fa strada;
    O l'artista é quello che lo ha fatto apposta, giocando sulla...."sensibilità artistica" altrui?
    La "Gioconda" é un'opera d'arte, anche esposta appoggiata per terra alla fermata del tram. L'escremento (con quel che segue) é opera d'arte anche quando é "esposta" su un marciapiede di Bruxelles?
    conta l'intenzionalità, che percepisci al museo; ovviamente, anche lì deve esserci un costrutto; se io metto in scatola i miei escrementi può essere ancora arte nella misura in cui mi relaziono in un modo significativo con ciò che ha fatto Manzoni; ma non si tratta di relazioni di fantasia, deve esserci un testo leggibile, perlomeno da una platea qualificata che lo intende;

    chiaramente, è un fenomeno esclusivo, perché riguarda chi abbia acquisito nozione della provocazione; ma potresti dire che non è arte una poesia in una lingua che parlano in pochi, semplicemente perché una maggioranza non la comprende ? vedi bene che in termini logici regge poco;
    la Gioconda è un testo mimetico, comprensibile ai più; in mezzo c'è tanta roba:

    un giorno, andai con la mia ex, pittrice e di un certo talento e sensibilità, ad una mostra di Yannis Kounellis; pareti con reti di letti anni 40, stracci, quarti di bue appesi a ganci, numeri; una rappresentazione dei Campi, della materia; ad un certo punto, alla fine del percorso, una croce francescana, a "T", con sopra un sacco appoggiato dagli estremi sporgenti a peso;
    per quanto io non sia del tutto ignorante di iconografia, il mio logos non trovava un riscontro emotivo e significante immediato;

    la mia ex, molto più in contatto col suo istinto iconografico, se n'è uscita: vedi ? questo è il sacrificio di Isacco ! e in una frazione di secondo mi è stato tutto chiarissimo; tutta quella materia, i pesi - quelli che giustamente non vedi in quel quadro che non ti piace - la luce, e c'era tanto Caravaggio e altro; perciò:

    Ho capito:
    1) Non " Posso dire che non mi entusiasma più dei ritratti di turisti...etc "
    2) Sono e restero' un rozzo ignorante. Irrecuperabile.
    no, è esattamente il contrario;

    non esiste una sola sensibilità ad un solo linguaggio; nemmeno a me colpisce molto il dipinto in questione, per motivi su cui non mi dilungo; ma è probabile che ci sia un cluster sensibile a certe diramazioni espressive, un po' come in tutto quello che è manieristico, non nel senso di corrente specifica, ma "di genere";
    magari gli appassionati di Manet o Cézanne trovano elementi di pregio in certi tratti e sfumature di colore;

    se ti ha appassionato tanto "Lo squalo", magari trovi emozionanti certe cose degli emuli di genere che lasciano indifferenti i più; di solito, il "genere" sul piano artistico viene relegato alla serie B, perché si avvale di moduli in gran parte pre-costituiti, taglia tutto un processo che coinvolge un immaginario creativo potente, per spostarsi su sensibilità più circoscritte; funziona così un po' per tutte le arti, dove è più pregiato lo stato nascente di un modulo espressivo, perché carico di creatività:

    i gruppi prog dei primi 70 suonavano in quel modo, con le suites e i tempi dispari e composti perché gli veniva in quel modo, a partire dal modulo psichedelico in cui magari aggiungevano il peso del folk celto-britannico e la tradizione "colta"; poi, gli epigoni hanno iniziato a suonare quel "genere" e a risultare meno freschi e creativi, anche se in sé le composizioni possono pure piacere molto; nelle cose pop, popolari, la sensibilità dell'osservatore conta molto, semplicemente perché si tratta di una cultura più multiforme rispetto a quella elitaria dello specialista, addestrato a decodificare un determinato linguaggio in modo metodico.
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • doxa
      Opinionista
      • 30/04/19
      • 2659

      #17
      Buongiorno Carlino.

      Hai scritto
      Avendo avuto una impressione negativa da quanto tu avevi sottolineato come importante, é evidente che mi é sfuggito qualcosa. Cioé, che ho perso "l'essenziale" dell'opera. Cio' che la rende, universalmente, "opera d'arte".
      Quindi, ti prego, di "spiegarmi".
      In modo che possa imparare, apprezzare ...e fare autocritica.
      Nessuna "autocritica" Carlino

      Mi hanno inviato il comunicato della mostra a Milano dedicata al pittore Carena e l'ho segnalata al forum. Non ho pensato se il dipinto che hanno scelto quasi come logo fosse piacevole o meno.

      Non sono uno storico dell’arte e neppure un critico d’arte. Considerami un redattore che frequenta le mostre d’arte, i musei, le pinacoteche, le chiese, vado persino nelle “case-museo” di noti personaggi del passato.

      Sono un dilettante allo sbaraglio ! Per piacevole passatempo faccio parte di un sostanzioso gruppo di persone dedito alle varie forme d’arte. Facciamo anche viaggi in varie parti d'Italia e come insegnanti abbiamo docenti universitari, archeologi, guide locali.

      Per quanto riguarda l'arte, Axe ha già evidenziato che il concetto di arte non è assoluto ma oggetto di pareri discordanti.

      Io interpreto l’arte come un atto creativo, capace di suscitare emozioni. E’ espressione estetica e nel contempo comunicazione da parte dell’artista verso chi guarda l’opera d’arte. Qual è il messaggio che l’autore trasmette con la sua realizzazione ?

      Artista è colui che trascende la realtà ed esprime la sua idea in un atto creativo, che ad altri può piacere o non piacere.

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      • restodelcarlino
        giullare

        • 13/05/19
        • 12628

        #18
        @doxa@axe

        ...vassapé...

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66039

          #19
          Originariamente Scritto da doxa Visualizza Messaggio
          Carlino ha scritto



          Ciao Carlino, non c’è problema ! Quel braccio e quella mano che suscitano la tua critica si possono “oscurare”. Ma chi è l’esperto che sa manipolare l’immagine ?

          Questo quadro di Carena che consideri una cosiddetta “crosta”, secondo gli esperti è un’opera d’arte, come tale è stata scelta (fra le altre dell’artista) per richiamare l’attenzione dei possibili fruitori della mostra milanese.

          Mo “vassapé” come stanno le cose

          A proposito di esperti che sanno manipolare le immagini, fratel Cono alcuni mesi fa in un post ha messo una sua foto insieme al cardinale Ravasi a Firenze, poi in un altro post ha inserito un’altra foto mentre è in un piccolo viale vicino la sua casa. Sei capace (chi di voi è capace ?) di mettergli addosso un abito talare, per esempio questo ?

          Ahahahah ma sei de coccio anche te eh? Vuoi in tutte le maniere farmi diventare Sacerdote

          Torniamo seri: come stai Doxa? Sei andato in giro per mostre anche in agosto?
          amate i vostri nemici

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          • doxa
            Opinionista
            • 30/04/19
            • 2659

            #20
            Caro Cono, bentornato.

            Ti percepisco carico di energia, dopo il ritiro spirituale con la tua famiglia nell'appennino tosco-emiliano in un albergo a 5 stelle dedito all'ospitalità religiosa.

            Le suore vi hanno trattato bene col menu vegetariano ?

            Per quanto riguarda l'abito talare, va bene escludiamo quello vescovile, ma almeno dacci la soddisfazione facendoti vedere con indosso la dalmatica (o tunicella) del diacono e con la stola, che nell'antichità serviva a tenere il canestro per la distribuzione degli alimenti ai poveri.
            Last edited by doxa; 26-08-2024, 15:01.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66039

              #21
              Hai fatto 3 errori e scritto 3 cose giuste:

              No suore
              No 5 stelle
              No abito talare

              Si famiglia (parte)
              Si menu vegetariano
              Si rigenerazione fisica e spirituale
              amate i vostri nemici

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