In Vaticano NON vige la pena di morte dal 2001

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  • L'alchimista
    tutto passa
    • 05/08/06
    • 4705

    #31
    un embrione è umano tanto quanto un cagnolino, anzi forse anche meno visto che almeno il cagnolino è autocosciente e autonumo, ma è solo una mia idea....

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #32
      Le ultime 6 parole ci rassicurano.
      amate i vostri nemici

      Comment

      • L'alchimista
        tutto passa
        • 05/08/06
        • 4705

        #33
        e ti rassicura anche il fatto che se l'aborto fosse illegale aumenterebbero esponenzialmente anche gli aborti clandestini casalinghi? mi sembra fuori discussione che una donna possa decidere di qualcosa che gli cresce nella sua pancia, cosa credi che per una donna abortire sia una passeggiata?
        secondo me queste parole di Fabrizio de andr

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #34
          Gnugno, il punto non
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • L'alchimista
            tutto passa
            • 05/08/06
            • 4705

            #35
            la chiesa cattolica si sempre comportata quasi se non peggio dei nazisti quindi non mi sembra propio di essere io a non voler la libertà di scelta
            d'altronde io mica voglio l'aborto obbligatorio ma semplicemente che ognuno possa scelgliere se praticarlo o meno. è la chiesa che lo vuole invece vietare per tutti.
            Last edited by L'alchimista; 19-01-2007, 17:34.

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            • Ranko
              Opinionista
              • 31/05/06
              • 651

              #36
              Originariamente Scritto da gnugno Visualizza Messaggio
              un embrione è umano tanto quanto un cagnolino, anzi forse anche meno visto che almeno il cagnolino è autocosciente e autonumo, ma è solo una mia idea....
              Un embrione umano è sempre un essere umano, autocosciente o meno che sia.

              In lui vi è la promessa e le basi dell'essere umano completo in tutte le sue parti che poi diventerà...
              ...se gli si permette di diventarlo
              errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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              • Ranko
                Opinionista
                • 31/05/06
                • 651

                #37
                Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                Gnugno, il punto non è se lo spermatozoo è un essere umano o meno ...
                ognuno la pensi come vuole e va rispettato.

                La questione è che ci deve essere libertà di scelta individuale ...
                non c'è altra via ...

                oppure uno stato che autoritariamente sancisca cosa è essere umano e
                cosa non lo è ... eppoi tutti zitti sennò galera ...
                ma una situazione autoritaria di questo tipo, visti i precedenti ( i nazisti
                si arrogavano il diritto di definire chi era umano e chi non lo era ) credo
                che non piacerebbe a nessuno.
                appunto: una situazione in cui c'è chi si arroga il diritto di dire chi è umano (X giorni dopo il concepimento) e chi non lo è (periodo che va dal concepimento fino a X giorni) non mi piace.

                non serve scomodare i nazisti, stiamo già facendo noi questa discriminazione, noi "luminoso" stato laico civile progressista ecc. ecc. ecc.
                errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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                • Grey Fox
                  oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                  • 29/09/04
                  • 10315

                  #38
                  Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                  Gnugno, il punto non è se lo spermatozoo è un essere umano o meno ...
                  ognuno la pensi come vuole e va rispettato.

                  La questione è che ci deve essere libertà di scelta individuale ...
                  non c'è altra via ...

                  oppure uno stato che autoritariamente sancisca cosa è essere umano e
                  cosa non lo è ... eppoi tutti zitti sennò galera ...
                  ma una situazione autoritaria di questo tipo, visti i precedenti ( i nazisti
                  si arrogavano il diritto di definire chi era umano e chi non lo era ) credo
                  che non piacerebbe a nessuno.
                  esatto.

                  il fatto che sia legale abortire fino a tot mesi dal concepimento (3 forse? ) è stato solo e unicamente un paletto determinato dallo stato perchè bisognava decidere un mese. stesso discorso per il fatto che fare sesso con una 12 enne è considerata pedofilia... mi ripeto ancora: in grecia (anni fa eh ) tutti gli uomini facevano sesso con i bambini... e non era nulla di eccezionale...

                  l'unico motivo per cui stiamo qui tanto a litigare per dire "è un essere umano" oppure "è un grumo di cellule" è solo una questione etica
                  cosa cambia se una donna abortisce al terzo o al quarto mese?
                  Admin vicario

                  [size=1]non esisto pi

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                  • Emilio
                    Opinionista
                    • 07/12/05
                    • 36

                    #39
                    [QUOTE=Piotr Aleksejevic;550875]Vabb

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                    • Piotr Aleksejevic
                      Zar autocrate di tutte le Russie
                      • 24/11/05
                      • 7926

                      #40
                      [QUOTE=Emilio;551478]E allora? Anche la tesi di Galilei
                      CONIGLIO MANNARO

                      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                      Gianni-Emilio Simonetti

                      La calma

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                      • Deathster
                        Opinionista
                        • 26/09/05
                        • 60

                        #41
                        [QUOTE=Ranko;551413][B]Un embrione umano

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                        • Hristo
                          Opinionista
                          • 08/10/04
                          • 6953

                          #42
                          Che bello, una guerra tra credenti e non credenti, tra pro aborto e anti aborto!

                          Ne sentivo proprio la mancanza!Aaaah, l'odore del sangue!

                          [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

                          Comment

                          • Ranko
                            Opinionista
                            • 31/05/06
                            • 651

                            #43
                            Originariamente Scritto da Deathster Visualizza Messaggio
                            Quindi secondo te dovrebbero dare 30 anni di galera alle donne che abortiscono.

                            Non so di preciso come dovrebbero essere trattate.
                            Questo
                            errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                            Comment

                            • Grey Fox
                              oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                              • 29/09/04
                              • 10315

                              #44
                              Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                              Non so di preciso come dovrebbero essere trattate.
                              Questo è sicuramente oggetto di ampia discussione.

                              Una cosa so per certa: lo stato deve rispettare la vita e proteggerla fin che può.
                              non è esattamente così, nel mondo odierno.
                              è così secondo il pensiero di hobbes: l'unico dovere dello stato (assoluto poi) è quello di garantire l'unico fine dell'uomo: l'autoconservazione.

                              ma allora la madre ha diritto, di fronte a una scelta, di scegliere la propria "vita" rispetto a quella del figlio, e quindi abortire, intendendo con "vita" non solo il mantenimento delle funzioni vitali, ma anche l'eliminazione di tutto ciò che può mettere in difficoltà o in pericolo la propria esistenza, quindi anche dover mantenere un figlio essendo poveri.


                              uno stato laico non ha assolutamente diritto di costringere una donna a tenere il figlio (anche per mandarlo in adozione). l'unica cosa che può fare è mettere dei paletti: dopo 3 mesi dal concepimento è omicidio, scegliendo tutto questo in modo ARBITRARIO. attenzione.

                              il fatto che tu consideri essere umano anche 4 cellule è un fatto unicamente etico, determinato dalla tua credenza religiosa.
                              e visto che la chiesa non ha potere politico, la sua morale non deve interessare allo stato.
                              Last edited by Grey Fox; 22-01-2007, 14:06.
                              Admin vicario

                              [size=1]non esisto pi

                              Comment

                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #45
                                ...Ma lo stato non e' un'insieme di persone? O lo concepiamo solo come entità astratta e asettica?
                                amate i vostri nemici

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