Pacs: Giusti? Necessari? Opportuni?

Perfetto.
Sono queste le cose che mi fanno scendere il latte alle ginocchia.

Ma possibile che queste cose non suonino strane nella testa della gente comune?
Io lo trovo assurdo.

[QUOTE=Vega;560175]C'

[QUOTE=The Evil Twin;560148]Sono d'accordo, ma fino a quando non succeder

Quoto in pieno Erin.

Microemozioni, dici che "Le unioni civili servono a dare delle tutele a quei 2 milioni di persone che attualmente fanno parte di coppie di fatto e non hanno diritti e tutele."

Da come lo dici sembrano che siano dei morti civili. E invece sono semplicemente due persone che hanno deciso di non sposarsi: scelta legittima, non si infrange alcuna legge dello Stato; non si viene più additati come peccatori e insultati per strada, non siamo più ai tempi di Fausto Coppi e la Dama Bianca...quali "diritti" non sarebbero riconosciuti? La reversibilità della pensione? Ok, è un diritto...ma da qui a definire la battaglia per i Pacs una "battaglia per i diritti civili " ce ne passa.

Ovviamente il mio discorso è ristretto alle coppie eterosessuali, che possono godere tranquillamente del matrimonio civile.

Ma a destra si ergono tanto a difensori della Famiglia Cristiana(per difenderla da cosa poi non si s&#224quando poi sono divorziati,conviventi,separati,figli con più mogli,sposati con rito celtico ecc...

PIERFERDINANDO CASINI (UDC)
Vive con la compagna Azzura Caltagirone, madre della sua terza figlia. L'ex presidente della camera attende l'annullamento della Sacra Rota del suo primo matrimonio con Roberta Lubitch.
SILVIO BERLUSCONI (FI)
Dalla prima moglie Carla Dall'Oglio ha due figli, Marina e Piersilvio. Ha convissuto con Veronica Lario per 6 anni e l'ha sposata nel 1990 dopo la nascita di Barbara, Eleonora e Luigi. E l'ha sposata quando ancora non aveva avuto il divorzio. E' stato bigamo.
GABRIELLA CARLUCCI (FI)
Deputato. Ha divorziato dall'attore Gianfranco lannuzzo, sposato nel 1985, e ha sposato nel 1996 Marco Catelli. Dall'unione è nato Matteo, 9 anni.
FRANCO FRATTINI (FI)
Vicepresidente della Commissione europea ed ex ministro degli Esteri. Separato, ha una figlia. Da quattro anni ha una nuova compagna, l'avvocato Simona Ingaglio.
ELISABETTA GARDINI (FI)
portavoce di Forza Italia. Divorziata da Luca Fazzi, con cui ha avuto nel 1990 il figlio Pietro, convive dal 1995 con il regista Fernando Balestri.
PAOLO GUZZANTI (FI)
Senatore ed ex presidente della commissione Mitrokin e giornalista. Dalla prima moglie Germana ha avuto tre figli: Sabina, Corrado e Caterina. Dalla seconda moglie, l'americana Gill Falcigno, ha avuto due figli Liv Liberty e lars Lincoln ed ormai deve aver avuto anche il terzo.
GIANFRANCO MICCICHÈ (FI)
Ex ministro per lo Sviluppo e la coesione territoriale. Divorziato, ha avuto una figlia da una prima compagna e due dalla moglie Elena Merra.
GAETANO PECORELLA (FI)
Ex Presidente della Commissione Giustizia della Camera, avvocato. Divorziato dalla prima moglie, non si è mai risposato. Ma ha collezionato negli anni diverse convivenze.
ELIO VITO (FI)
Vicepresidente dei deputati di Forza Italia, già esponente della Lista Pannella. È separato, ma nel suo sito ha preferito non precisarlo. Ha un figlio, Andrea.
GIANFRANCO FINI (AN)
Ex vicepresidente del Consiglio e ministro degli Esteri, si è.sposato nel 1988 con Daniela Di Sotto (divorziata). Da lei ha avuto, nel 1985, l'unica figlia, Giuliana.
GIANNI ALEMANNO (AN)
Ex ministro dell'Agricoltura. Separato per un periodo dalla moglie, Isabella Rauti, da cui ha avuto un figlio, non ha mai divorziato ed è poi tornato a vivere con lei.
IGNAZIO LA RUSSA (AN)
Capogruppo di An alla Camera, Sposato in prime nozze con Marika Cattarelli, da cui ha avuto Geronimo. Dall'attuale compagna, Laura de Cicco, ha avuto Lorenzo e Leonardo.
ALTERO MATTEOLI (AN)
Ex ministro per l'Ambiente. Divorziato, ha due figli dalla prima moglie. Ha sposato nel 2001 la sua ex assistente, Ginevra Giannetti, da cui ha avuto un figlio, Edoardo, 3 anni.
DANIELA SANTANCHE' (AN)
Deputata, responsabile del dipartimento Pari libertà di An.divorziata dal chirurgo plastico Paolo Santanchè, convive e ha avuto un figlio da Canio Mazzaro.
UMBERTO BOSSI (LEGA)
Divorziato da Gigliola Guidali (da cui era separato dal 1982), ha sposato in seconde nozze Manuela Marrone nel 1994, dopo dieci anni di convivenza.
ROBERTO CASTELLI (LEGA)
Ex ministro di Grazia e Giustizia. Divorziato. Dalla prima moglie Sara Galbiati ha avuto Gabriele. Risposato nel febbraio 2005 con Sara Fumagalli, con cui era legato dal 1997.
ROBERTO CALDEROLI (LEGA)
Ex ministro per le riforme. Sposato con un rito celtico (ma ora separato) con la sceneggiatrice Sabina Negri.
VITTORIO SGARBI (Liberal Sgarbi-FI)
ex deputato e critico d'arte, convive con l'attrice Sabrina Colle da otto anni. Ha un figlio, Carlo, avuto nel 1988 dal suo rapporto con Patrizia Brenner.
PAOLO CIRINO POMICINO (NUOVA DC)
Ex ministro Dc e ora esponente della Nuova Dc. Separato dalla moglie Wanda, dalla quale ha avuto due fglie, Ilaria e Claudia. Ora ha una nuova compagna.

Una sola parola:
IPOCRITI!!!

Se buttiamo il discorso sull'ipocrisia dei politici allora potrei dire che Bertinotti ha i golfini di cashmere e che Caruso è un figlio di papà...dai, rimaniamo nell'ambito del "noi del forum cosa ne pensiamo".

[QUOTE=erin;560221]Per

Non scherziamo sui diritti civili della gente.

Si parla di persone malate in ospedale e il convivente che non ha diritti di andarlo a trovare perchè non risulta essere il coniuge e lo stesso dicasi per chi vuole andare a trovare il compagno in carcere.

Si parla di successione con persone che hanno convissuto anni con la persona amata e poi si vedono portare via tutto dai famigliari del compagno deceduto che magari odiava pure.

Si parla della possibili di succedere nel contratto di affitto del compagno per l'appartamento in cui hanno convissuto.

Si parla di tutta una serie di situazioni da regolamentare e di diritti da tutelare.

Ecco ad esempio alcuni schematizzati su cui stanno discutendo i ministri Bindi e Pollastrini:

Assistenza. In caso di malattia o ricovero del convivente, l'altro ha il diritto di visitarlo ed accudirlo secondo le regole di organizzazione degli ospedali o delle cliniche private.

Decisioni su salute e morte. Ciascun convivente può designare l'altro come suo rappresentante, in caso di malattia che comporta incapacità di intendere e volere, per le decisioni in materia di salute; e, in caso di morte, per la donazione di organi, le modalità di trattamento del corpo e i funerali.

Permesso di soggiorno. La legge regola, sulla base della normativa comunitaria, la concessione del permesso di soggiorno allo straniero convivente con un cittadino comunitario.

Alloggi pubblici. Le regioni e le province autonome
di Trento e di Bolzano tengono conto delle convivenze per l'assegnazione di alloggi di edilizia popolare o residenziale pubblica.

Affitto. In caso di risoluzione anticipata del contratto di affitto della comune residenza da parte del convivente locatario, l'altro può succedergli nel contratto, purchè la convivenza duri da almeno 3 anni o, se ci sono figli comuni, da almeno un anno.

Sede di lavoro. La bozza del ddl fa un rinvio a legge e contratti collettivi di lavoro per regolare i trasferimenti e le assegnazioni di sede dei conviventi dipendenti pubblici e privati per mantenere la comune residenza.
La condizione è che siano trascorsi almeno 5 anni (ma altri propongono 3) dall'inizio della convivenza.

Pensioni di reversibilità. Il testo provvisorio rinvia al riordino della previdenza per disciplinare limiti e modalità dell'estensione dei relativi trattamenti al convivente da almeno "15 anni". Ma anche qui laici e sinistra vorrebbero 5.

Diritti di successione. Sono ancora due le tesi che si confrontano. Da un lato si propone che quando i beni ereditari di un convivente vengono devoluti all'altro, l'aliquota fiscale sia il 5% del valore complessivo oltre 100.000 euro. Dall'altra si vorrebbe che, dopo 10 anni di convivenza, il convivente concorra alla successione legittima dell'altro.

Successione. Il convivente ha diritto alla metà dell'eredità se alla successione concorre un solo figlio e ad un terzo se concorrono due o più figli. Se non ci sono figli (nati nel matrimonio o fuori), ascendenti, fratelli o sorelle, al convivente si devolve l'intera l'eredità.

Alimenti. E' previsto se la convivenza dura da almeno 5 anni, "con precedenza sugli altri obbligati", per un periodo stabilito "in proporzione alla durata della convivenza".

[QUOTE=The Evil Twin;560232]Secondo me stai minimizzando un problema.
I primi figli mulatti sicuramente non hanno avuto vita facile.
Sicuramente essere preso per il culo per il nome non

erin non impari da bambino a far fronte ad un muro di ragazzini che ti offende in continuazione su un argomento che per molti adulti

Evil, secondo me usare l'argomentazione del "poi si viene presi in giro" è sbagliata...tantissime cose buone non vengono fatte "per paura di essere presi in giro". Io, da credente, come molti altri credente avrei imbarazzo a manifestare la mia Fede, perchè di questi tempi non c'è molto rispetto per la religione..e per questo si ha paura a fare qualcosa "che imbarazza".

Io invece dico che una famiglia è composta da un uomo e da una donna, e dai figli di questi: perchè una coppia omosessuale dovrebbe volere dei figli? Figli non propri, o figli creati con l'ingegneria genetica (e quindi con il Dna di una donna o di un uomo esterni alla coppia)? Perchè questa voglia di sentirsi "normali" quando proprio i gay rifuggono la parola "normale"? L'amore omosessuale non è meno amore nella sua sterilità, di un amore eterosessuale.

[QUOTE=Hristo;560230]Se buttiamo il discorso sull'ipocrisia dei politici allora potrei dire che Bertinotti ha i golfini di cashmere e che Caruso

[QUOTE=Hristo;560242]Evil, secondo me usare l'argomentazione del "poi si viene presi in giro"

Micro: molti di quelli che hai elencato non sono diritti civili, sono diritti economici (messo che esista questa dizione), regolabili attraverso modifiche del codice civile.

E per favore, la storia del partner che non può visitare il compagno malato in Ospedale lho sentita tante di quelle volte che ormai non mi fa più effetto: è il classico caso pietoso che viene sventolato durante i progammi come Porta a Porta.

E se si parla di reversibilità, di eredità, di pensione...perchè due persone che progettano di vivere tutta la vita non si sposano?!? A questo punto tanto varrebbe abolire il matrimonio, sembra essere quasi una fregatura...

E se io decidessi di sposarmi religiosamente in Chiesa, ma civilmente optassi per il Pacs perchè mi sembra molto più conveniente?