Pacs: Giusti? Necessari? Opportuni?

[QUOTE=conogelato;604090]Ma...stai scherzando Piotr? Vuoi dirmi che chi si sposa in comune lo f

Direi che alla frutta sono i laicisti che non sanno pi

Per PIOTR

Maccheddiamine, non si vive a compartimenti stagni! Dio non e' SOLO una questione privata. Io sono un credente, ma anche un cittadino a tutti gli effetti. Offro il mio lavoro e il mio contributo alla società civile portando la mia visione del mondo e della vita...

[QUOTE=conogelato;604108]Per PIOTR

Maccheddiamine, non si vive a compartimenti stagni! Dio non e' SOLO una questione privata. Io sono un credente, ma anche un cittadino a tutti gli effetti. Offro il mio lavoro e il mio contributo alla societ

E' la tua visione del mondo. Non sto' a contestarla. Io nel matrimonio trovo questo e quello, il pubblico e il privato, l'amore e la giurisdizione, il sacramento e l'impegno sociale...

E non hai risposto alla domanda ...

C'e' bisogno di rispondere? Ancora non mi conosci abbastanza? Certo che mi sarei sposato davanti a Dio. Che poi ne vengano anche effetti civili e' del tutto plausibile, giusto, naturale...lo Stato riconosce come socialmente rilevante l'unione dei coniugi.

A - aaaaaaah Beccato !

Non

Quanti anni sono che ti sei sposato? Ti sei già scordato, prima della firma dei testimoni, che il sacerdote legge 3 articoli del codice civile che riguardano gli effetti legali del matrimonio? E comunque guarda, non tutto il concordato e' da bruciare. Stato e Chiesa devono necessariamente trovare dei punti in comune, non agire perennemente in antitesi...

[QUOTE=conogelato;604139]Quanti anni sono che ti sei sposato? Ti sei gi

Perche' e' giusto, perche' le 2 cose possono anche combaciare, Piotr, qualche volta.

Scusa se insisto ... ma puntualizzare questo è importante perché è
tutto qui il motivo del contrasto insanabile tra chiesa cattolica e
stato laico.

Le cose possono anche combaciare ma devono essere tenute separate ...
lo stato è lo stato e dio e dio ...
il cattolico deve ubbidire alla legge dello stato per quello che concerne la
legge dello stato, così come il laico, e non alla sua chiesa, al papa, a
dio ( come dire ... ubbidisco solo perché ciò combacia col volere del mio
dio e del mio papa ) ...

Questa consapevolmente generata confusione dei ruoli mortifica chi
si definisce laico e rende il nostro paese molto più simile ad uno
stato teocratico tipo Iran che non a una democrazia moderna ...
è da questa cosa che poi vengono fuori i Ranko o la Binetti della
situazione, è per questo che si crea lo scontro.

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;604163]Scusa se insisto ... ma puntualizzare questo

Non esiste alcun contrasto insanabile tra Chiesa Cattolica e stato laico.

Se questo contrasto esiste, è tra l'etica propugnata dalla Chiesa Cattolica e l'ideologia laicista che è anticristiana, antireligiosa, antiumana e, più o meno sottilmente, antiDivina

Le cose sono già separate e questo permette ai non credenti di seguire le leggi dello stato laico senza dover rapportarsi con un Dio che non conoscono o non vogliono conoscere (anche se alla fine se lo troveranno comunque di fronte)

Il cattolico ubbidisce alle leggi dello stato perchè lo stato esercita una autorità pubblica che concettualmente è stata voluta o permessa da Dio per regolare le società umane.
Il cattolico ha anche il diritto/dovere di chiedere che vengano cambiate le leggi non conformi alla giustizia e alla morale.
L'autorità pubblica dello stato, infatti, non ha il dono dell'infallibilità e le sue leggi possono essere sbagliate.

La storia e anche il presente ne forniscono continuamente degli esempi


Il nostro è uno stato laico che assicura la libertà di pensiero, di parola e di culto.
I laici non sono mortificati e non c'è confusione di ruoli.

Il problema di base è che lo stato laico non è un'entità divina ed eterna da porre sopra un piedistallo, è solo un'organizzazione di uomini che deve decidere su quale etica basarsi.
Deve basarsi su quella laicista? Con tutte le conseguenze negative descritte all'inizio di questo post?

La posta in gioco è alta e perciò è naturale che ci sia un po' di attrito.

No, ti sbagli e di grosso.
I principi morali non hanno nulla a che vedere con le leggi dello stato (se