La disumanit

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  • Nosfy
    Opinionista
    • 06/08/07
    • 28

    #46
    [QUOTE=canefantasma;713532]La causalit
    Sto cercando John Malkovich

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    • Marystar
      La Notturna
      • 18/07/07
      • 413

      #47
      [QUOTE=Nosfy;713619]Esatto ... anzi oserei dire che il passaggio dall'ideale politico alla logica
      del massacro e della censura
      - Si paga a caro prezzo l'essere immortali; per questo si muore da vivi parecchie volte" - F.Nietzsche

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      • apostolozeno

        #48
        Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio


        l'articolo parla di regimi retti da classi dirigenti di ispirazione atea o agnostica, insomma, laicisti ante-litteram.

        Non mi risulta che i vari Pol Pot, Stalin, Hitler e Robespierre fossero tutti sinceri credenti...forse, se lo fossero stati, non avrebbero fatto quei macelli che hanno combinato...

        ok, abbiamo appurato che i papi che hanno massacrato centinaia di migliaia di gnostici, manichei, messaliani, bogomili e catari, erano indiscutibilmente atei o agnostici. grazie.

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        • canefantasma
          Opinionista
          • 07/08/07
          • 23

          #49
          Originariamente Scritto da Marystar Visualizza Messaggio
          In pratica: totale scaricamento del barile - meglio credere alla cieca,che sentirsi responsabili

          ???
          Cos

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          • AxelTexasRanger

            #50
            [QUOTE=Ranko;711092]Leggetevi questo pezzo di articolo che ho trovato su Foglio.it

            Descrive in maniera perfetta la reale consistenza della presunta umanit

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            • Philosopher of science
              Opinionista
              • 17/08/07
              • 131

              #51
              Ranko

              I princìpi atei, agnostici, anticlericali o comunque avversi alla religione hanno sempre prodotto guasti.

              La cosa singolare è che tutte le filosofie e le ideologie di quella matrice nascono con il presunto scopo di migliorare e liberare l'umanità ma poi, spesso, si rivelano disumane.
              Fatemi capire con questa frase Ranko intendeva dare del "guasto" a tutti gli illuministi o a marx o a hegel, o a husserl ecc.ecc.???? Forse pensa che era meglio se la rivoluzione francese non ci fosse stata,forse pensa che l'inquisizine è una montatura dei comunisti,forse pensa ancora nella sua ingenuità che la chiesa i soldi derivanti dalle offerte li da in beneficenza invece di metterli in conti bancari chissà dove,forse pensa che è giusto predicare di procrere nei paesi poreri dove non hanno cibo nemmeno per loro,forse pensa,errore piu' grande di tutti che la chiesa rappresenti Gesu' e Dio sulla terra.Si sbaglia.Gesu' fu un grande filosofo,la chiesa ha fatto sia del bene sia del male posso capirlo.Ma non mi si venga a dire che gli atei siano meno "guasti" della strumentalizzazione operata dalla chiesa sul pensiero di Gesu';lui non avrebbe negato i funerali a Welbi,solo Ruini ne è stato capace.E guarda mio caro Ranko che esistono posizioni simili alla mia anche all'interno della chiesa,come Il cadinal Martini o Tettamanzi;ti consiglio vivamente di leggere "Il matematico impertinente" di Piergiorgio Olifreddi,così forse ti convincerai che è la ragione che ci salverà,non la fede,ne tantomeno un Dio,di qualunque Dio si tratti.Te lo dico da persona che ha studiato il cattolicesimo,da persona che apprezza la sua filosofia ,che è andata a catechismo,che ha assistito a messa,ma anche da persona che non vede niente di cattolico nella chiesa,nè tanto meno nel papa e che non vede niente di buono nella fede,che è sostanzialmente affidarsi ad idee di altre persone,rinunciando alla propria ragione,la quale è la cosa piu' preziosa che abbiamo per questo sono laico eppure non mi sembra di essere un disumano camuffato da umanista.
              Last edited by Philosopher of science; 18-08-2007, 08:39.
              [I]Le convinzioni, pi

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              • Ranko
                Opinionista
                • 31/05/06
                • 651

                #52
                Originariamente Scritto da Philosopher of science Visualizza Messaggio
                Fatemi capire con questa frase Ranko intendeva dare del "guasto" a tutti gli illuministi o a marx o a hegel, o a husserl ecc.ecc.???? Forse pensa che era meglio se la rivoluzione francese non ci fosse stata,forse pensa che l'inquisizine è una montatura dei comunisti,forse pensa ancora nella sua ingenuità che la chiesa i soldi derivanti dalle offerte li da in beneficenza invece di metterli in conti bancari chissà dove,forse pensa che è giusto predicare di procrere nei paesi poreri dove non hanno cibo nemmeno per loro,forse pensa,errore piu' grande di tutti che la chiesa rappresenti Gesu' e Dio sulla terra.Si sbaglia.Gesu' fu un grande filosofo,la chiesa ha fatto sia del bene sia del male posso capirlo.Ma non mi si venga a dire che gli atei siano meno "guasti" della strumentalizzazione operata dalla chiesa sul pensiero di Gesu';lui non avrebbe negato i funerali a Welbi,solo Ruini ne è stato capace.E guarda mio caro Ranko che esistono posizioni simili alla mia anche all'interno della chiesa,come Il cadinal Martini o Tettamanzi;ti consiglio vivamente di leggere "Il matematico impertinente" di Piergiorgio Olifreddi,così forse ti convincerai che è la ragione che ci salverà,non la fede,ne tantomeno un Dio,di qualunque Dio si tratti.Te lo dico da persona che ha studiato il cattolicesimo,da persona che apprezza la sua filosofia ,che è andata a catechismo,che ha assistito a messa,ma anche da persona che non vede niente di cattolico nella chiesa,nè tanto meno nel papa e che non vede niente di buono nella fede,che è sostanzialmente affidarsi ad idee di altre persone,rinunciando alla propria ragione,la quale è la cosa piu' preziosa che abbiamo per questo sono laico eppure non mi sembra di essere un disumano camuffato da umanista.
                Ah beh! Se ci dobbiamo affidare ad Odifreddi, stiamo freschi...

                Riguardo la rivoluzione francese, va presa con le pinze come tutte le cose e ad essa si deve applicare il sano ed eterno principio del "trattenere ciò che è bene, respingere ciò che è male"

                La rivoluzione ha stabilito l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge?
                Bene
                Ha stabilito che gli uomini sono liberi?
                Bene
                Ha stabilito che devono essere fratelli?
                Bene

                La rivoluzione ha inventato qualcosa di nuovo?
                No, questi principi esistevano già nel Cristianesimo e in forme precedenti di governo come il parlamentarismo inglese

                La rivoluzione ha massacrato innumerevoli persone sulla ghigliottina in Place de la Concorde?
                Male
                Ha massacrato innumerevoli persone in Vandea e in giro per la Francia perchè refrattari alla loro graziosa libertà?
                Male
                Ha provocato guerre in tutta Europa con conseguenti morti e devastazioni?
                Male

                Non dimentichiamo inoltre che la rivoluzione francese ha diffuso in Francia e in Europa una feroce politica antireligiosa e anticristiana in particolare.
                Male

                L'unico effetto positivo della rivoluzione francese è stato quello di cancellare un regime autoritario e ferocemente classista ma, come elencato sopra, ha anche prodotto molti guasti.

                In sostanza la rivoluzione francese non è tutto oro colato, anzi

                Quello che mi è piaciuto dell'articolo è che i campioni del laicismo, spesso tanto osannati dai laicisti stessi, partendo da principi apparentemente positivi sono diventati spesso dei tiranni sanguinari.
                Perchè questo?
                Erano sbagliati i loro principi? Si sono fatti prendere la mano? Delirio da onnipotenza una volta arrivati nella stanza dei bottoni?

                Inoltre ricordate bene che la democrazia non è una forma di governo che sta in piedi a causa di una qualche virtù propria.
                Sta in piedi solo se segue un'etica improntata alla giustizia e alla verità.
                Se così non fa, diventa un regime putrido come tutti gli altri, marcisce e al primo colpo di vento crolla.
                errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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                • AxelTexasRanger

                  #53
                  evvia evviva ho imparato che la rivoluzione non ha inventanto propio niente!!!!!!!!!!!!!!!
                  Come sarebbe vuoto il forum senza certi geni!
                  Patetico il negazionismo....
                  Last edited by Ospite; 21-08-2007, 09:02.

                  Comment

                  • Ranko
                    Opinionista
                    • 31/05/06
                    • 651

                    #54
                    Originariamente Scritto da Axelrose86 Visualizza Messaggio
                    evvia evviva ho imparato che la rivoluzione non ha inventanto propio niente!!!!!!!!!!!!!!!
                    Come sarebbe vuoto il forum senza certi geni!
                    Patetico il negazionismo....
                    Cos'ha inventato?


                    Negazionismo significa negare che sia avvenuto qualcosa, vedi recenti polemiche sull'olocausto.

                    Io non nego che sia avvenuta la rivoluzione.
                    Nego che abbia portato solo benefici, infatti ha prodotto anche numerosi guasti.

                    Pi
                    errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                    Comment

                    • AxelTexasRanger

                      #55
                      Te prima,l'hai posta in toni ben diversi,la rivoluzione è stato il culmine del pensiero illuminista,ha spezzato le catene del buio dell'ignoranza e ha portato cultura diffusa,ha fatto nascere il nuovo regime(la nuova societ&#224,ha fatto nascere i rapporti sessuali protetti,ed è propio da allora che per i bambini esiste l'infanzia,in quanto prima erano considerati come adulti in miniatura.
                      Ha fatto uscire la chiesa dalla vita degli uomini(questo per te è male),la vita delle donne si è allungata moltissimo,perchè non partorivano + 1 figlio ogni rapporto sessuale(però peccavano &#232.
                      Ma ad ognimodo non vedo il beneficio di spiegarti quello che non vuoi vedere,perciò mi fermerò qui,anche perchè da quanto scrivi lo stato ideale per te sarebbe tipo un Iran cattolico.
                      Naturalmente è già il titolo e la ragione di esistere del tread che mi nausea
                      Last edited by Ospite; 21-08-2007, 11:27.

                      Comment

                      • Ranko
                        Opinionista
                        • 31/05/06
                        • 651

                        #56
                        Originariamente Scritto da Axelrose86 Visualizza Messaggio
                        Te prima,l'hai posta in toni ben diversi,la rivoluzione è stato il culmine del pensiero illuminista,ha spezzato le catene del buio dell'ignoranza e ha portato cultura diffusa,ha fatto nascere il nuovo regime(la nuova societ&#224,ha fatto nascere i rapporti sessuali protetti,ed è propio da allora che per i bambini esiste l'infanzia,in quanto prima erano considerati come adulti in miniatura.
                        Ha fatto uscire la chiesa dalla vita degli uomini(questo per te è male),la vita delle donne si è allungata moltissimo,perchè non partorivano + 1 figlio ogni rapporto sessuale(però peccavano &#232.
                        Ma ad ognimodo non vedo il beneficio di spiegarti quello che non vuoi vedere,perciò mi fermerò qui,anche perchè da quanto scrivi lo stato ideale per te sarebbe tipo un Iran cattolico.
                        Naturalmente è già il titolo e la ragione di esistere del tread che mi nausea
                        Addirittura un Iran cattolico vorrei?

                        Mi accontento di uno stato laico che abbia il senso della misura e soprattutto della giustizia.

                        Per esempio eliminare l'aborto che è omicidio di esseri innocenti ti sembra brutto?

                        Volere che la famiglia riconosciuta pubblicamente sia l'unica che merita questo nome, quella eterosessuale, ti sembra brutto?

                        Tra l'altro non posso fare a meno di notare che i principi basilari che permettono o propugnano queste cose affondano le loro radici proprio nel cosiddetto "secolo dei lumi"

                        Per carità, non tutto quello che hanno scritto i filosofi illuministi è da buttare, anzi, però molti dei guasti e delle disumanità della nostra epoca nascono proprio dall'illuminismo.

                        Lo dicevo sopra: analizzare tutto, trattenere ciò che è giusto e rigettare ciò che è sbagliato.
                        errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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                        • Black_Mumba
                          Opinionista
                          • 26/06/07
                          • 25

                          #57
                          [QUOTE=Ranko;711092]Leggetevi questo pezzo di articolo che ho trovato su Foglio.it

                          Descrive in maniera perfetta la reale consistenza della presunta umanit
                          [COLOR="RoyalBlue"]In realt

                          Comment

                          • AxelTexasRanger

                            #58
                            Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                            Addirittura un Iran cattolico vorrei?

                            Mi accontento di uno stato laico che abbia il senso della misura e soprattutto della giustizia.

                            Per esempio eliminare l'aborto che è omicidio di esseri innocenti ti sembra brutto?

                            Volere che la famiglia riconosciuta pubblicamente sia l'unica che merita questo nome, quella eterosessuale, ti sembra brutto?

                            Tra l'altro non posso fare a meno di notare che i principi basilari che permettono o propugnano queste cose affondano le loro radici proprio nel cosiddetto "secolo dei lumi"

                            Per carità, non tutto quello che hanno scritto i filosofi illuministi è da buttare, anzi, però molti dei guasti e delle disumanità della nostra epoca nascono proprio dall'illuminismo.

                            Lo dicevo sopra: analizzare tutto, trattenere ciò che è giusto e rigettare ciò che è sbagliato.


                            EH ci fosse ancora la santa inquisizione!!!!
                            Il senso della misura tuo devono avere????Si mi pare ingiusto
                            Quindi se una resta in cinta deve tenersi per forza il figlio?????Glie lo mantieni tu???La vita e la famiglia rovinata ci pensi sempre tu???Per me la scelta dev'essere libera,io non decido per gli altri...
                            Perchè 2 gay o etero che convivono non possono essere una famiglia????Io non rendo la vita impossibile agli altri,per me possono fare come gli pare...
                            Etero come gay,si mi sembra brutto e discriminante....fare altrimenti
                            I principi basilari che tu hai scritto provengono dall'illuminismo??Ripassati 1 pò di storia,fammi il favore...comunque passo e chiudo perchè è patetico risponderti(senza offesa)

                            Amen
                            Last edited by Ospite; 21-08-2007, 17:53.

                            Comment

                            • AxelTexasRanger

                              #59
                              [QUOTE=Black_Mumba;716897]ma non

                              Comment

                              • Heltir
                                Halber Mensch
                                • 24/02/06
                                • 2130

                                #60
                                [QUOTE=Ranko;716541]La rivoluzione ha stabilito l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge?
                                Bene
                                Ha stabilito che gli uomini sono liberi?
                                Bene
                                Ha stabilito che devono essere fratelli?
                                Bene

                                La rivoluzione ha inventato qualcosa di nuovo?
                                No, questi principi esistevano gi
                                For Kunsten Maa Vi Evig Vike
                                -
                                For Art We Must Forever Yeld

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