Rissa su A1,morto tifoso laziale

Questa sarebbe la conclusione di una discussione durata 5 giorni?
A me sembra che a questo punto oltre alle responsabilità dell'agente di Polizia anche altri farebbero meglio ad ammettere le proprie.
Sulla ricostruzione degli antecedenti alla sparatoria attendo commenti.

[QUOTE=mat612000;774594]Questa sarebbe la conclusione di una discussione durata 5 giorni?
A me sembra che a questo punto oltre alle responsabilit

No.
Non solo.
Soprattutto da quelli anche nel forum che da una settimana a questa parte hanno descritto l'equipaggio su cui viaggiava il ragazzo ucciso come una simpatica compagnia di allegri ragazzoni in trasferta e la sparatoria come un deliberato omicidio compiuto a freddo da un agente di Polizia.

[QUOTE=yuri gagarin;774190]Che razza di derby

Che c'era stata una piccola rissa si sapeva.Niente di nuovo.

Scusate... in questo frangente non concordo né con Mat né con Sniper.

Mat... qualunque sia stata la natura della rissa o le intenzioni dei gruppi, in quel momento stavano andando via e il poliziotto ha comunque sparato a ragazzi non armati perché pensava ci fosse stata una rapina. Quindi qualunque sia stata la premessa, non era quella giusta comunque.
E il poliziotto NOn doveva sparare ed è un assassino a sangue freddo.

Sniper.... piccoli o grandi i sassi, piccoli o grandi i coltelli, gli ombrelli o le spranghe, allo stadio non si va armati. E, ribadendo quanto sopra, non vedo cosa dimostrerebbe la polizia mettendo lì certi elementi (che un giudice dovrebbe saper pensare da solo che dopo 5 giorni potrebbero essere anche caduti da un tir in passaggio...)... comunque l'omidico resta INGIUSTIFICATO. Così com'era ingiustificata la rissa.

edit p.s. i tizi che sono scappati e che non ritrovano, gli juventini, magari a loro volta erano stra-armati o comunque con intenzioni bellicose.... in ogni caso, dubito che si presenteranno mai di loro spontanea volontà... per essere tirati in ballo in questa situazione...
Anzi... non comprendo come ai TG dicono che con le telecamere si vede bene la macchina degli amici di gabriele che sta andandosene e anche quella degli altri... e allora? perché non li torvano? la targa è illeggibile?

Boh.
Io non capisco perchè si debba reagire a questo modo.
Considerato che:
- nessuno mi sembra abbia difeso a spada tratta l'agente di Polizia, la cui responsabilità dopo qualche goffo tentativo di negarla è parsa evidente (colposa o dolosa mi auguro che lo decida un processo) e se trascurare il contesto in cui questa tragica sparatoria è avvenuta, significa dire che l'agente si sia comportato in modo impeccabile, caro Sniper vuol dire attribuirmi idee che non ho mai espresso ed è un modo poco elegante per uscire dalla discussione;
- idem posso dire per la definizione di "chiacchere" rivolta ad una ricostruzione dei fatti che a te non aggrada, avendone, presumo sposata una più credibile;
- i sassolini e le molotov della Diaz è un paragone assurdo dal momento che nessuna persona sana di mente che vuole andare a Milano da Roma per tirare i sassi se li mette in tasca a Roma, nel caso della Diaz la falsificazione delle prove ha avuto altro spessore ed effetto, infatti, se non fosse venuta dalla Polizia stessa un'autodenuncia del misfatto saremmo ancora in alto mare;
- se si parla di coltelli e altro è probabile che tali oggetti siano stati trovati nell'auto o nell'area di sosta e si sia risaliti agli amici di Gabriele in base al semplice rilievo delle impronte digitali.
E quando io scrivevo che qualcuno oltre all'agente di Polizia deve sentirsi in qualche modo responsabile della morte di Gabriele mi riferivo principalmente a queste persone che vanno tranquillamente ad una trasferta calcistica con coltelli al seguito.
Visto che stiamo a soppesare ogni singola parola per negare anche l'evidenza, specifico che non sto parlando di responsabilità giuridica o legale, ma responsabilità morale.

Credo d'aver replicato anche a Renella.

In che senso hai risposto anche a me?

Non dicevi a me vero!?

salto la parte in cui parli con Sniper e vado all'unico punto dle tuo post che può riguardare ciò che ho scritto io....

Beh... non hai torto.. nel senso che il clime è questo e se poi un agente spara, si deve anche pensare che lui stesso è prevenuto... (restando comunque ad oggi il suo, come ben dici, un omicidio colposo-volontario innegabile)... però.... ribadisco... dalle prime dichiarazioni sue e del collega, sembra che lui abbia sparato perché credeva ci fosse stata una rapina. Quindi, al di là dell'assurdità anche in questo caso (perché come detto 1000 volte poteva colpire non il presunto malvivente ma una famiglia in transito sull'A1), comunque pare che lui NON sapesse che si trattava di tifosi. Quindi in questo caso, dico, ciò che hai detto non è giustissimo...
Poi, che il clima generale in Italia sia polizia vs ultras e quindi se capita qualcosa viene da dire: "se non si creava sto clima non sarebbe successo" ok... ma non credo sia questo il caso.


Per quanto mi riguarda, l'evidenza è: da una parte una rissa indipendente dall'omicidio, dall'altra un omicidio indipendente dalla rissa.
Entrambi fatti tragici anche se con diversi risvolti.
Entrambi fatti da perseguire penalmente anche se con diverse pene.

Poi giustamente... Moralmente ogni persona che parte armata e pronta a far danno, deve fare i conti conla propria coscienza.

Sicuramente.
Io volevo semplicemente dire che se dovessi andare ad una trasferta insieme a degli amici armato e per qualsiasi motivo questo amico fosse coinvolto in un episodio di violenza e rimetterci la vita, io mi sentirei moralmente responsabile.
Non credo che lancerei accuse alla Polizia, soprattutto nel caso di rissa da me provocata poco prima della sparatoria, non credo nemmeno andrei a consolare i parenti del mio amico, credo che non avrei la faccia per farlo.
Io...

[QUOTE=mat612000;774833]Boh.
Io non capisco perch

[QUOTE=Sniper;774802]Che c'era stata una piccola rissa si sapeva.Niente di nuovo.

[QUOTE=Erfo;774935]
Mi sentirei moralmente responsabile, ma tu dimmi perch

L'esempio più chiaro che spiega la situazione è quello che ha appena fatto Sniper.


Questi si volevano fare la loro bella rissa (che poi non si sa nemmeno come si sia svolta dopo 5 GIORNI!incredibile), non è successo niente e stavano per andare.
Anche se questo cose non dovrebbero accadere, per le vie della città succedono sempre!
E qui se non fosse arrivato il poliziotto a sparare, la notizia non sarebbe venuta a galla (mica i telegiornali sono scemi a riportare una notizia del genere, così inutile!!!) e comunque se fosse venuto fuori che 10 ragazzi o più si sono presi a pugni, a me sinceramente non avrebbe fatto nè caldo e nè freddo!

Poi, se fosse successo veramente qualcosa (ad esempio prendersi a pugni) questi tizi dovevano avere qualche segno visibile nel corpo.

L'avvocato della famiglia Sandrii dice "Noi non agiremo contro il questore di Arezzo ma le sue parole nella conferenza di domenica hanno ucciso Gabriele per la seconda volta. E nelle sue tasce non sono stati trovati sassi ma microformazioni calcaree"
Scusate, ma microformazioni calcaree che sarebbero?