63 anni fa la fucilazione di Mussolini

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #106
    Ammiro Nan per la pazienza con cui riesce a discutere con chi non vuole proprio capire.
    Però non credo che Mussolini sia stato giustiziato (si perchè è di quello che si parlava) per l'accusa di avere favorito o incoraggiato pratiche e/o politiche eugenetiche.
    Chi parla di "delitto" riguardo all'esecuzione di Mussolini (i vari pre, post, trans, fascisti che hanno partecipato alla discussione), evidentemente ignorano un piccolo dato storico (non scritto dai comunisti).
    Il 28 aprile del 1945 era in vigore il citato proclama del CLNAI che consentiva l'immediata esecuzione dei capi e degli alti gerarchi del regime fascista senza alcun processo.
    Tale poclama fu concordato col Comando alleato e (pare) anche con in nazisti per garantirne una pacifica ritirata.
    Questo proclama del CLNAI ebbe breve durata e quasi immediatamente sostituito con l'istituzione di Tribunali militari speciali prima e Corti d'Assise straordinarie aventi competenza esclusiva a giudicare i reati commessi dagli ex appartenenti al regime fascista e alla RSI.
    Sia i Tribunali Militari Speciali che le Corti d'Assise straordinarie non furono voluti e organizzati solo dal CLNAI ma dal governo italiano legittimo (il Re Vittorio Emanuele III aveva abdicato a favore del suo Luogotenente Umberto II).
    Fu il "Re di maggio" a dover gestire i mesi più drammatici immediatamente successivi alla Liberazione, non solo i partigiani comunisti.
    Moderatore Debate Square

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    - P. Conte -


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    • Pulsar
      Opinionista
      • 08/04/08
      • 4761

      #107
      [QUOTE=mat612000;853680]
      Il 28 aprile del 1945 era in vigore il citato proclama del CLNAI che consentiva l'immediata esecuzione dei capi e degli alti gerarchi del regime fascista senza alcun processo.
      Tale poclama fu concordato col Comando alleato e (pare) anche con in nazisti per garantirne una pacifica ritirata.
      Questo proclama del CLNAI ebbe breve durata e quasi immediatamente sostituito con l'istituzione di Tribunali militari speciali prima e Corti d'Assise straordinarie aventi competenza esclusiva a giudicare i reati commessi dagli ex appartenenti al regime fascista e alla RSI.
      Sia i Tribunali Militari Speciali che le Corti d'Assise straordinarie non furono voluti e organizzati solo dal CLNAI ma dal governo italiano legittimo (il Re Vittorio Emanuele III aveva abdicato a favore del suo Luogotenente Umberto II).
      Fu il "Re di maggio" a dover gestire i mesi pi
      [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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      • Matthias J
        ...assente!
        • 30/03/08
        • 1888

        #108
        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
        Ammiro Nan per la pazienza con cui riesce a discutere con chi non vuole proprio capire.


        Nan ripete con belle parole analisi altrui, per quanto mi riguarda la cosa dà lustro alle sue capacità comunicative ma non aggiunge nulla a quanto ho già letto, vagliato ed esposto anni e anni fa. Nel mio famoso lavoro del 2002, per inciso.
        Quanto al resto, il suo punto di vista è la meravigliosa utopia di chi crede che l'uomo possa liberarsi da sé stesso o dalla sua aspirazione alla serenità, come se, ripeto credo per la milionesima volta, sia mai esistita una forma di governo che non si sia proposta come la soluzione alle angosce del proprio popolo, fossero esse di natura politica, razziale o economica. Come potrei dimenticare le assurde promesse di felicità fatte da Prodi non meno di due anni fa...un'utopia che a parer mio nasce da una scorretta interpretazione del concetto di libertà.
        Ridurre un fenomeno della vastità e della gravità del socialismo nazionalista in Europa alla mera soluzione a paure indotte in qualche modo, pareggiando così la critica ad una situazione attuale con l'analisi ambientale di un mondo scomparso, è una mossa che se non posso che condividere nelle premesse, la ricerca di un parallelismo, trovo estremamente riduttiva, un polinomio con molti pochi punti di interpolazione insomma, che induce errori di misura piuttosto grossolani.


        Nella polemica idiota sulla xenofobia poi non ho intenzione di entrare. Quanto all'esecuzione di Mussolini, mi sembra che le cose siano già chiare a chi le veda in modo anche approssimativamente obiettivo.
        Last edited by Matthias J; 04-05-2008, 11:01.
        [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #109
          Secondo me non ci fu nessuna fretta.
          Gli alleati avevano sicuramente qualche problema a gestire la situazione sotto il profilo dell'ordine pubblico ma credo che se non pretesero la consegna di Mussolini (sapendo benissimo della condanna a morte decretata dal CLNAI) fu perchè non vollero farlo.
          Bisogna poi anche considerare un altro fatto.
          Tanti ragionano come se Mussolini fosse stato il Capo del Governo di uno stato vero e proprio mentre, al contrario, la RSI non lo era.
          Nessuno dei belligeranti la riconosceva come stato belligerante "legittimo".
          Chi aveva combattuto per le FFAA della RSI era, sotto il profilo giuridico e legale, sia per il legittimo governo italiano che per le forze alleate un combattente irregolare.
          Per la legge italiana, addirittura, i membri sia politici che militari della RSI potevano essere considerati traditori e, in tempo di guerra, questo delitto è punito con la morte, previo processo davanti ad una corte marziale.
          Sotto il profilo legale il famoso proclama del CLNAI, come unica anomalia aveva il fatto che per Mussolini e i principali gerarchi potevano essere giustiziati anche senza un simulacro di processo militare.
          Considera poi che per il CLNAI la fucilazione di Mussolini avrebbe permesso anche quella dei gerarchi "minori", diversamente come sarebbe stata possibile la "resa dei conti" e l'epurazione dei gradi inferiori del regime se il capo fosse rimasto in vita?
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          • Matthias J
            ...assente!
            • 30/03/08
            • 1888

            #110
            [QUOTE=mat612000;853712]Nessuno dei belligeranti la riconosceva come stato belligerante "legittimo".
            Chi aveva combattuto per le FFAA della RSI era, sotto il profilo giuridico e legale, sia per il legittimo governo italiano che per le forze alleate un combattente irregolare.
            Per la legge italiana, addirittura, i membri sia politici che militari della RSI potevano essere considerati traditori e, in tempo di guerra, questo delitto
            [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #111
              Guarda che se su tale qualifica si dovette pronunciare il Tribunale Supremo Militare significa che la questione era tutt'altro che pacifica.
              La sentenza che riporti è abbastanza carambolesca come argomentazioni logico giuridiche ed è evidente che cerca di salvare legalità fomale e legalità "di fatto" mettendo insieme il diavolo e l'acqua santa: io ci sono abbastanza abituato, purtroppo.
              Comunque la sentenza è del 1953, io mi riferivo alla situazione di diritto al momento del fatto (1945) ed in base al diritto vigente allora confermo quello che ho scritto prima.
              PS Qualche stato riconobbe la RSI e intrattenne rapporti diplomatici?
              Last edited by mat; 04-05-2008, 12:20.
              Moderatore Debate Square

              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
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              • rubyn
                gianvito.it
                • 12/07/07
                • 3821

                #112
                [QUOTE=nAn;853663]
                Dopo ha aderito alle leggi razziali, il resto
                Moderatore Debate Square

                [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                qualcuno lo conoscer

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                • rubyn
                  gianvito.it
                  • 12/07/07
                  • 3821

                  #113
                  Comunque concordo con mat, l'RSI di fatto non era altro che... niente.
                  Moderatore Debate Square

                  [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                  qualcuno lo conoscer

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                  • labutino
                    Banned
                    • 13/09/07
                    • 688

                    #114
                    [QUOTE=Matthias J

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                    • Nuvolosa

                      #115
                      Originariamente Scritto da nAn Visualizza Messaggio
                      Rome at Night - New York Times

                      New York Times

                      Altri dati Eurostat, Roma seconda solo a Lisbona, pari a Zagabria.
                      Leggi l'articolo.
                      Ho letto l'articolo e si parla delle zone centrali, sembra pi

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                      • Pulsar
                        Opinionista
                        • 08/04/08
                        • 4761

                        #116
                        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                        Considera poi che per il CLNAI la fucilazione di Mussolini avrebbe permesso anche quella dei gerarchi "minori", diversamente come sarebbe stata possibile la "resa dei conti" e l'epurazione dei gradi inferiori del regime se il capo fosse rimasto in vita?
                        Sicuramente, nulla da dire.
                        Comprendo benissimo anche queste motivazioni:

                        In quei giorni era stato comunque emesso un comunicato del CLN[39] nel quale si esprimeva la necessit
                        [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                        • Matthias J
                          ...assente!
                          • 30/03/08
                          • 1888

                          #117
                          [QUOTE=labutino;853745]che cos'
                          [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #118
                            Le pagine della copia che si trova negli archivi dell'ANPI sono per
                            Moderatore Debate Square

                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                            - P. Conte -


                            Angst essen Seele auf

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                            • Matthias J
                              ...assente!
                              • 30/03/08
                              • 1888

                              #119
                              Le ho spalmate di persona...
                              [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

                              Comment

                              • nAn
                                non ho pi
                                • 16/02/07
                                • 2996

                                #120
                                [QUOTE=rubyn;853734]Cercando di seguire il genio nei suoi ragionamenti:
                                [url=http://www.oliari.com/storia2/comunismo.html]www.oliari.com / comunismo e omosessualit
                                AHAHAHAHA
                                AhahahahA
                                AHAHAHAHA
                                AHAHA
                                AHA
                                H
                                A
                                VIAVIA
                                dietro il passo,
                                tump tump,
                                dietro il tasso,
                                tump tump,
                                per il cartiglio segreto
                                dell'
                                AHAHAHAHA

                                Comment

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