Diamoci una bella stretta di mano...anzi, no...

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  • nahui
    Astensionista

    • 05/03/09
    • 21040

    #31
    Renella, io queste leggi le conoscevo ed in linea di massima sono d'accordo.
    Ma che io ricordi, le polemiche riguardarono anche il velo che lascia interamente scoperto il volto, quello che porta abitualmente la stragrande maggioranza delle musulmane. Se non sbaglio, anche quello fu vietato in Francia, nelle scuole, perch
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #32
      Originariamente Scritto da Renella Visualizza Messaggio
      Alt. Questa cosa non ha senso Mat.
      Io a casa mia girello vestita nei limiti della decenza, come diamine mi pare... se la mia legge e il mio stato fortunatamente, permettono che io possa girare in shorts e cannottiera per le strade, che io passi davanti ad una moschea, ad un cimitero o al duomo, non vedo cosa c'entri. E' magari DENTRO che non ci devo andare.
      Con l'esempio fatto intendevo dire che se una persona rispetta i luoghi sacri lo fa a prescindere dal luogo geografico in cui si trova e dalle usanze del luogo.
      Anche se la tua cultura ti consente una certa libert
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • nahui
        Astensionista

        • 05/03/09
        • 21040

        #33
        [QUOTE=mat612000;1001374]
        Ti garantisco che, ad esempio nei tribunali, quelli che si comportano in modo pi
        Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
        (George Bernard Shaw)

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        • Renella
          Jo-Jo dipendente
          • 02/05/07
          • 6889

          #34
          @nauhi: Non lo so. Non ricordo a questo punto se la polemica si riferisse al velo sulla testa o sul volto. Dovremmo ricercare la cosa.
          In ogni caso, capisco ciò che dici.
          Il crocifisso al muro no, ma in fondo un cristiano può portare la collanina con la croce. E quindi la musulmana può portare il velo in testa.


          @mat
          Sarà perché lo straniero la teme la nostra legge... a noi ci fa abbastanza ridere...
          Battuta.
          Comunque, ciò che dici può avere un senso, certo.
          Ma non è cosa di europei o americani... è cosa comune sbattersene dei luoghi sacri altrui.
          Lo dimostra il cinese o giapponese, l'italiano o l'americano... che appunto, come dici tu, passano e bivaccano sui sagrati vestiti in modo inappropriato, che siano davanti ad una moschea, ad una sinagoga o ad una chiesa.
          Ti "contestavo" solo il discorso del musulmano.
          Il quale, perdonami, ma non "sveste" praticamente mai. Quindi dubito che sul sagrato della chiesa cammini più coperto del solito per rispetto.

          Però in linea di massima capisco e condivido ciò che dici.


          Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
          ...e sempre più spesso sono proprio gli stranieri gli unici non impassibili di fronte a italiani in pericolo o vittime di reati in corso. Leggete anche gli articoli di cronaca non sparati in prima pagina.
          Questo, perdonami, ma è generalizzare e anche un pò OT.
          Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
          Dante Alighieri

          [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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          • mat
            Il Magnifico
            • 20/05/05
            • 17786

            #35
            Originariamente Scritto da Renella Visualizza Messaggio
            Nauhi... mi sono meglio documentata.
            E' quindi come dicevo io. E' vietato il velo si, ma per una questione di sicurezza e legale che addirittura ha le sue radici in leggi del 1931.
            La legge che citi
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            • erin
              like me, like me
              • 22/05/06
              • 13145

              #36
              Originariamente Scritto da Renella Visualizza Messaggio
              Il quale, perdonami, ma non "sveste" praticamente mai.
              Anche questo

              Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

              Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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              • Renella
                Jo-Jo dipendente
                • 02/05/07
                • 6889

                #37
                Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                Anche questo è generalizzare.
                touchè!!!!!


                Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                Applicarla alle donne musulmane che per tradizione e per un senso del pudore molto differente dal nostro è una forzatura evidente che non ha alcun senso.
                Perdonami Mat. Ma qui non mi trovi d'accordo. La legge islamica del burka o chador VIETA alle donne di mostrare il loro volto sempre.
                Quindi teoricamente anche durante un controllo di un agente, esse non dovrebbero levare il velo, se si deve stare a ciò.
                Nel mio paese si va in giro a volto scoperto anche e soprattutto per una questione di sicurezza. Perché dietro al velo si può nascondere Toto Riina così come il rapinatore della vecchietta che nessuno mai identificherà.
                Il volto scoperto è per me un fatto di sicurezza e di rispetto verso la mia legge e il mio paese.

                E si torna lì... sbarcata nello Yemen, mia nonna fu costretta ad indossare un pesante velo in testa (non sul viso) e nonostante ciò le procurasse un fastidioso senso di oppressione e claustrofobia, ha accettato tale imposizione per rispetto alle loro leggi e ai loro usi.
                Eppure mostrare la testa e i capelli nella mia religione non è peccato.

                E non sto parlando di situaizoni incivili come si diceva prima quando si parlava di vietare di farsi il segno della croce o altro...
                Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                Dante Alighieri

                [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #38
                  Bisogna trovare una via di mezzo fra la ghettizzazione e l'integrazione forzata. Sono sicuro che esista.
                  amate i vostri nemici

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                  • Renella
                    Jo-Jo dipendente
                    • 02/05/07
                    • 6889

                    #39
                    Io credo, cono, che entrambe le parole siano totalmente fuori luogo... nessuno ghettizza e nessuno vuole l'integrazione forzata.

                    Io non voglio una ragazza musulmana in minigonna o in jeans (se non vuole), con i capelli con le ciocche colorate, a ballare sul cubo il sabato sera (se non vuole) e a venire a messa la domenica (se non vuole).
                    Ma manco voglio dovermi sentire meno sicura per rispettare la sua cultura.

                    Se domani venisse qui qualcuno che dice che la propria religione prevede che ciascun uomo che cammina per strada debba picchiare la prima donna che incontra, che si fa? Non gli diciamo che non si può fare per paura di essere indicati come razzisti?
                    Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                    Dante Alighieri

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #40
                      Certo che no. Per questo parlavo di una via da scoprire. Da percorrere insieme. Qualunque sia il colore della nostra pelle.
                      amate i vostri nemici

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                      • Hitchcock
                        IL DELITTO PERFETTO NON ESISTE!
                        • 17/04/07
                        • 4419

                        #41
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Bisogna trovare una via di mezzo fra la ghettizzazione e l'integrazione forzata. Sono sicuro che esista.
                        Quindi dialogo, con il coinvolgimento dell'Europa, e non atti muscolari che non portano da nessuna parte.
                        -------------------------
                        ED E' SUBITO SERA

                        Comment

                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #42
                          Originariamente Scritto da Renella Visualizza Messaggio
                          Se domani venisse qui qualcuno che dice che la propria religione prevede che ciascun uomo che cammina per strada debba picchiare la prima donna che incontra, che si fa? Non gli diciamo che non si può fare per paura di essere indicati come razzisti?
                          Faremmo qualcosa di più di dirgli che non si può.
                          Lo accuseremmo di un reato (percosse) dal momento che violerebbe la legge.
                          Non mi sembra molto azzeccato come esempio.
                          Quanto alla sicurezza, non saprei, non mi risulta che nessun malvivente abbia mai usato il burqa o il chador per mascherarsi (basta un fazzoletto o un passamontagna) o che abbiano arrestato qualche mafioso in abiti tradizionali islamici.
                          Scusa Renella ma secondo me hai visto troppi film di Totò per fare esempi simili...
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


                          Angst essen Seele auf

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                          • Misterikx
                            whatever..
                            • 24/03/05
                            • 15327

                            #43
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Bisogna trovare una via di mezzo fra la ghettizzazione e l'integrazione forzata. Sono sicuro che esista.
                            gia
                            " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                            • nahui
                              Astensionista

                              • 05/03/09
                              • 21040

                              #44
                              E' una forma estrema di pudore, non possono toccare altri uomini. Ma perch
                              Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                              (George Bernard Shaw)

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                              • Grudge
                                • 04/01/07
                                • 10641

                                #45
                                Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
                                gia´..magari "stringendosi la mano" con i mignoli....
                                Perché no? In Germania avevo una collega tunisina che salvava capra e cavoli così, oppure porgeva la mano, sempre coperta, per lasciarsela scuotere, ma non stringeva quelle altrui
                                Mother, did it need to be so high?

                                Comment

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