Pedofilia, il papa predica bene e ratzola male

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  • Spaitek
    • 06/02/10
    • 779

    #1

    Pedofilia, il papa predica bene e ratzola male

    Pedofilia, il papa predica bene e ratzola male

    di Barbara Spinellidi Vania Lucia Gaito,
    da viaggionelsilenzio.ilcannocchiale.it




    Fa specie sentire il portavoce del Vaticano, padre Federico Lombardi, parlare di tentativi accaniti di "coinvolgere personalmente il Santo Padre nella questione degli abusi" e dello scandalo della pedofilia. Non me ne voglia, padre Lombardi, ma non c'
  • bisiacco
    Opinionista
    • 07/08/07
    • 2997

    #2
    sinceramente trovo inutile fare copia e incolla di un articolo, manca lo sputno di discussione.

    Piuttosto linkate solamente l'articolo, fate un breve riassunto di poche righe e lanciate i temi di discussione.

    my2cents
    Supermoderatore di sto cazzo

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    • falcopellegrino
      pensatore dei 2 millenni
      • 28/07/05
      • 1895

      #3
      chiesa non immune al male

      Questa la fortissima condanna espressa da Papa Bendetto XVI nei confronti dei preti pedofili inviata e letta in tutte le diocesi dell Irlanda

      Lettera del 21/03/2010 di Benedetto XVI

      Nell'ultimo secolo mai un Papa è stato cosi risoluto e tuonante nei confronti di crimini o peccati di sorta come Benedetto su questo tema.
      Sarà per la natura del crimine o per gli effetti sui giovani e sulla Chiesa resta il Fatto che nell ultimo decennio la Chiesa ha fatto molto per prevenire il problema , soprattutto nei seminari approfondendo anche sul piano psicologico l'integrità morale dei candidati.

      C'è molto da fare e molto si farà .

      A chi pensa che la pedofilia sia un una costante nella chiesa rispondo solo dicendo che attualmente nella chiesa cattolica , in tutto il mondo ci sono ca 405.000 religiosi ordinati sacerdoti piu vari frati suore ecc
      di questi religiosi le effettive condanne emesse da tribunali di stato sono dal 1950 al 2002 ca 54 negli USA e ca 65 nel resto del mondo ( 16 solo in Italia)
      quindi diremmo uno 0.02% dell'intero clero.
      una percentuale che rifeltte un fenomeno mondiale senza barriere sociali , culturali, religiose , un fenomeno che tocca tutti gli stati e tutti gli ambienti.

      La chiesa ha commesso l'errore o di aver sotto valutato o aver taciuto per la salvaguardia di un certo prestigio soprattuttto nei paesi ultracattolici come Irlanda , baviera , polonia , america latina, .Sono 10 anni che sta prendendo provvedimenti drastici cooperando acon le autorità , sospendendo a divinis e cacciano quei maledetti dalle parrocchie

      Al contrario in certi pesei laicisti come l olanda , la pedofilia è entrata di fatto nella politica attraverso leggi pro pedofili (un maggiorenne puo andare con una 14 enne e non venire considerato pedofilo) per non parlare del Pnvd dichiaratamente pedofilo che quest'anno mi sembra aver chiuso baracca.

      E ceh dire del Belgio che anni fa vide le dimissioni del vicepremier DiRupo per reati di pedofilia. Ogni giorno il turismo sessuale sfrutta decine di migliaia di bambini i vietnam cambogia tailandia sud amerca , il nostro vicino , un nostro cugino , un padre di famiglia rispettabile in patria che in questi paesi compra il corpo di bambine di 9-10 anni per pochi $$$ , è un fenomeno sociale di gigantesche proporzioni che ha anche investito la chiesa.

      Purtroppo è una piaga disumana che va combattutta con tutte le armi possibili in tutti i settori ed in tutti gli ambienti .

      Concludo dicendo che personalmente da piccolo ho avuto a che fare con almeno 10 preti , e ne io ne i miei amici abbiamo mai avvertito qualche cosa di anomalo nei comportamenti di queste persone che tutt'ora considero rette ed oneste. Non sarà certo colpa di 100-200 preti su 405.000 a farmi perdere fiducia nella Santa Romana chiesa, se mai ogni giorno che passa ho sempre meno fiducia nell'essere umano che religioso o ateo o agnostico che sia ogni giorno non cessa di stupire per la sua grettezza e cattiveria di cui un bel giorno ne risonderà a quel Dio che già 2000 anni fa disse su questo argomento: MEGLIO LEGARSI UNA MACINA D'ASINA AL COLLO E GETTARSI IN MARE !
      Last edited by falcopellegrino; 22-03-2010, 15:19.
      l 'importante

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      • Durante
        Opinionista
        • 16/11/08
        • 2103

        #4
        Purtroppo non c'

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        • falcopellegrino
          pensatore dei 2 millenni
          • 28/07/05
          • 1895

          #5
          [QUOTE=Durante;1152383]Purtroppo non c'
          l 'importante

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          • Durante
            Opinionista
            • 16/11/08
            • 2103

            #6
            Pensiero giusto il tuo falcopellegrino, ma il genere umano perpetrerà su questa falsa riga comportamentale, per il semplice fatto che le persone giuste (da non confondere con il buonismo o pseudo tale) sono talmente pericolose verso coloro che detengono il potere di qualunque natura, perchè creano un precedente di onestà funzionale. Si sa che Nietzsche, non è il massimo dell'ottimismo, ed è così perchè è semplicemente realista, difatti uno dei tanti suoi aforismi recita: c'è unsolo mondo, ed è falso, crudele,contraddittorio, corruttore, senza senso. Un mondo così fatto è il vero mondo. Noi abbiamo bisogno della menzogna per vincere questa verità, cioè per vivere. La metafisica, la morale, la religione, la scienza, vengono prese in considerazione solo come diverse forme di menzogna; con il loro sussidio si crede nella vita.

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            • Alma Mater
              Opinionista
              • 24/02/10
              • 159

              #7
              Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
              attualmente nella chiesa cattolica , in tutto il mondo ci sono ca 405.000 religiosi ordinati sacerdoti piu vari frati suore ecc
              di questi religiosi le effettive condanne emesse da tribunali di stato sono dal 1950 al 2002 ca 54 negli USA e ca 65 nel resto del mondo ( 16 solo in Italia)
              quindi diremmo uno 0.02% dell'intero clero.
              una percentuale che rifeltte un fenomeno mondiale senza barriere sociali , culturali, religiose , un fenomeno che tocca tutti gli stati e tutti gli ambienti.
              Scusa ma questo ragionamento è ridicolo, ti viene dimostrato che molti reati sono insabbiati e tu prendi per reali e autentiche le percentuali di condanne per capire quanto è diffuso il reato? Ma ci sei o ci fai?
              Sarebbe altrettanto stupido pensare che la pedofilia e la chiesa siano due cose che vanno di pari passo però il tuo ragionamento è assolutamente peggiore.

              Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
              Sono 10 anni che sta prendendo provvedimenti drastici cooperando acon le autorità , sospendendo a divinis e cacciano quei maledetti dalle parrocchie
              Solo la sospensione? Ma ci vuole la scomunica diretta, qui ci si approfitta del proprio abito talare per fare danno ai deboli. Si sfrutta il nome di dio per placare i propri istinti.
              Il confronto con i laici non tiene minimamente proprio per questo.


              p.s. comunque concordo con Bisiacco, Spaitek almeno due parole tue le potevi mettere... costava troppa fatica?

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              • ndy
                Un futuro Una speranza
                • 07/01/10
                • 703

                #8
                Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio
                sinceramente trovo inutile fare copia e incolla di un articolo, manca lo sputno di discussione.

                Piuttosto linkate solamente l'articolo, fate un breve riassunto di poche righe e lanciate i temi di discussione.

                my2cents
                s
                Sempre io

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                • falcopellegrino
                  pensatore dei 2 millenni
                  • 28/07/05
                  • 1895

                  #9
                  [QUOTE=Durante;1152686]Pensiero giusto il tuo falcopellegrino, ma il genere umano perpetrer
                  l 'importante

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                  • falcopellegrino
                    pensatore dei 2 millenni
                    • 28/07/05
                    • 1895

                    #10
                    Originariamente Scritto da Alma Mater Visualizza Messaggio
                    Scusa ma questo ragionamento è ridicolo, ti viene dimostrato che molti reati sono insabbiati e tu prendi per reali e autentiche le percentuali di condanne per capire quanto è diffuso il reato? Ma ci sei o ci fai?
                    Sarebbe altrettanto stupido pensare che la pedofilia e la chiesa siano due cose che vanno di pari passo però il tuo ragionamento è assolutamente peggiore.


                    Solo la sospensione? Ma ci vuole la scomunica diretta, qui ci si approfitta del proprio abito talare per fare danno ai deboli. Si sfrutta il nome di dio per placare i propri istinti.
                    Il confronto con i laici non tiene minimamente proprio per questo.


                    p.s. comunque concordo con Bisiacco, Spaitek almeno due parole tue le potevi mettere... costava troppa fatica?
                    1° il post di apertura non dimostra che moti reati sono insabbiati e neppure che il card. Ratzinger li ha voluti insabbiare ma è un chiaro ducumento che spiega come si deve comportare il confessore nel caso che un suo fratello religioso gli vada a confessare un crimine del gnere per altro commesso in confessionale.
                    Il problema venne alla luce proprio per gli scandali dei preti americani , alcuni di questi maledetti aveva il brutto vizio di usare il confessionale come luogo di addescamento ,cioè durante l ufficio di un sacramento per altro coperto da segreto confessionale , quindi per la legge canonica il confessore che veniva a conoscenza di questi fatti era legato al segreto d'ufficio , ma essendo appunto un reato gravissimo c'era la necessità di parlarne , chiesero a ratinzger che indicò la strada episcopale .
                    Non fu insabbiamento ma la delicata questione del segreto del confessionale.
                    Comprendo benissimo le remore della chiesa, se un domani i preti potessero raccontare tutti i segreti raccolti in confessione la gente nn si confesserebbe piu. Ciò nonostante il cardinal ratzinger non mise a tacere ma istituì veri e proprio tribunali che quando hanno funzionato hanno sospeso il prete pedofilo o lo hanno convito a confessare alle autorità senza violare il segreto confessionale , quando non hanno funzionato è successo come in Irlanda.

                    2° ribadisco che La chiesa ha gravi colpe nel non aver affrontato presto e bene da subito questa piaga socialama se ne sta assumendo la responsabilità ed il ripulisti sta avvendo velocemente già da 3 anni.


                    3° la sospesione ad divinis per un prete è la massima punizione che puo ricevere , di fatto è fuori dal corpus pastorale e la scomunica e a latiea sententie se il pedofilo non accetta di curarsi o prosegue nel suo intimo a peccare .

                    4° del confronto coi laici mi interessa poco non era cioè un termine di paragone ma una fotografia della società mondiale società che risultamala ed insesibile ai diritti dei minori.
                    D altronde una società che non riconosce i diritti alla vita di coloro in attesa di nascere come puo riconoscere anche il diritto all'infanzia?

                    5° Un criistiano che abbandona la chiesa perchè ci sono dei cattivi servi è un cattolico che vale molto poco ed è meglio che si allontanti al contrario è comprensibile il credente abusato che abbandona le fede e la chiesa, li c'è una ferita profonda da sanare e per queste persone il Papa ha disposto centri di ascolto ed un anno di penitenza rivolto non solo alla chiesa d Irlanda ma a tutti i fedeli del mondo affinchè lo spirito santo possa guarire le ferite del corpo e della mente.
                    Il resto sono sterili polemiche che proprio non scalfiscono la mia fede e la mia fiducia nella chiesa.


                    Dico inoltre che strumentalizzare quanto successo per dar danno alla chiesa è a mio avviso grave quanto l omissione di azioni volte ad impedire la pedofilia.

                    Purtroppo questa piaga è pandemica e non ha risparmiato neppure il posto che Cristo ha scelto come protezione per il suo gregge La Chiesa Cattolica ma sapremo sconfiggerli.
                    Last edited by falcopellegrino; 23-03-2010, 11:50.
                    l 'importante

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                    • Durante
                      Opinionista
                      • 16/11/08
                      • 2103

                      #11
                      [QUOTE=falcopellegrino;1152754]scusa ma allora se proprio devo scegliere preferisco la concezione leibniziana del "migliore dei mondi possibile" che non il pessimismo di Netzsche . Io non credo all'illusione negativa : se mi prendo una legnata questa

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                      • Spaitek
                        • 06/02/10
                        • 779

                        #12
                        [QUOTE=falcopellegrino;1152230]Questa la fortissima condanna espressa da Papa Bendetto XVI nei confronti dei preti pedofili inviata e letta in tutte le diocesi dell Irlanda

                        Nell'ultimo secolo mai un Papa

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                        • falcopellegrino
                          pensatore dei 2 millenni
                          • 28/07/05
                          • 1895

                          #13
                          Originariamente Scritto da Spaitek Visualizza Messaggio
                          Ma tu hai letto l'articolo di inizio topic, o hai semplicemente fatto finta che non esistesse?
                          l ho letto e mi è parso una forzatura degli eventi
                          cioè una lettura tutta soggettiva di quanto in verità è successo.
                          infatti nel punto 1 del mio precedente post tratto proprio di quel documento chiamato Crimen sollicitationis in cui si fa riferimento ai soli crimini avvenuti durante la confessione.
                          Nn c'è riferimento ai crimini avvenuti nell'oratorio o durante il catechismo ma i crimini avvenuti durante lo svolgimento della confessione ,che si sa essere segreta.
                          il prete che viene a conoscenza di omicidi , atti pedofili , stupri ecc NON PUO e non POTRA MAI RIVOLGERSI ALLA POLIZIA cosi come non puo essere svelto un atto di ufficio , in questo caso la confessione ,se non all'autorità ecclesia. pena la scomunica , tutto il resto invece deve e puo ed infatti non è materia del crimen soll.
                          Last edited by falcopellegrino; 23-03-2010, 14:27.
                          l 'importante

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                          • Spaitek
                            • 06/02/10
                            • 779

                            #14
                            [QUOTE=falcopellegrino;1152978]l ho letto e mi

                            Comment

                            • falcopellegrino
                              pensatore dei 2 millenni
                              • 28/07/05
                              • 1895

                              #15
                              Originariamente Scritto da Spaitek Visualizza Messaggio
                              A parte il fatto che già questa cosa del segreto della confessione è una cosa moralmente e socialmente discutibile... Comunque qui si parlava di tuttaltro.
                              Ratzinger e Bertone hanno, per anni, protetto, nascosto e sottratto alla Giustizia laica decine e decine di preti pederasti.
                              Questo è il punto.
                              Ecco perchè la lettera di Ratzinger, ora, suona come un tentativo tardivo, ridicolo, e per nulla efficiacie di riparare ad un errore che lui stesso ha commesso.
                              .
                              In quanto a cio che hai scritto sono opinioni per lo piu basate su una falsa interpretazione di un documento che come ho già avuto modo di dire e come piu volte la curia ha avuto modo di ribadire , era un atto per regolare i prelati in caso di abusi avvenuti in confessionale quindi coperti da segreto di confessionale , che come ogni cattolico sa è coperto da un vincolo stretto direttamente con Dio . Quando il prete confessa egli fa da tramite tra Dio ed il peccatore nulla puo uscire a meno che da cio dipenda la vita di un terzo .
                              Che ti piaccia o non ti piaccia nessuno ti obbliga ne a confessarti ne ad essere cattolico ma per chi è cattolico ciò è materia di fede ed ecco perchè i prelati nordamericani trovandosi nell'imbarazzo di dover testimoniare tirando in ballo verità accadute durante il confessionale hanno dovuto tenere una linea di condotta che non tradisse lo spirito della confessione. da qui il documento chiarificatore emesso dall'ottimo ed attento Card. Ratzinger.

                              Ripeto il crimen soll. non si riferisce a crimini di pedofilia commessi da preti in parrocchia in oratorio in gita o in qualsiasi altro posto ma solo a quelli commessi durante l uffitio della confessione.
                              l 'importante

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