l'8 per mille

[QUOTE=bumble-bee;1191528]Dimmi come fare e far

La nostra storia dice un sacco di cose, la nostra storia dice tutto ci

Ai poveri nel mondo va solo uno striminzito 20% di quello che la chiesa cattolica incassa; il restante 80% serve per mantenersi quel tenore di vita da nababbi. Informati prima di buttare i tuoi soldi in collanoni d'oro necessari ai cardinali e vescovi, per ostentare la loro vanità che, tra l'altro, poi ti fanno anche baciare, come voler dire: dopo la presa in giro anche la beffa.

Ecco le cifre dello "striminzito":

8XMILLE. Nel 2007 i soldi stanziati dallo Stato italiano alla Chiesa cattolica per l’8Xmille sono stati 991.278.000. Di questi 205.000.000 sono stati impiegati negli interventi caritativi: 90.000.000 alle diocesi, 85.000.000 al Terzo Mondo e 30.000.000 per esigenze di rilievo nazionale. Alle esigenze di culto e pastorale sono andati 432.570.000: 160.000.000 alle diocesi, 185.000.000 all’edilizia di culto e tutela dei beni culturali, 39.820.000 al Fondo per la catechesi e l’educazione cristiana, 8.500.000 ai Tribunali ecclesiastici regionali e 39.250.000 ad altre esigenze. Al sostentamento clero sono andati invece 353.708.000 pari al 35,7% dei soldi stanziati. Questi soldi derivano dalle scelte che i cittadini italiani fanno al momento in cui presentano al fisco la loro dichiarazione dei redditi annuale. Una cifra che varia di anno in anno e che non dà alcuna garanzia alla Chiesa cattolica, che ogni anno si sottopone al giudizio dei cittadini, che possono darle la firma o rifiutargliela. Alcune garanzie esistevano prima della firma del Concordato, nel 1984, quando i sacerdoti cattolici italiani, ricevevano dallo Stato il cosiddetto «assegno di congrua», che veniva dato in sostituzione dei beni ecclesiastici incamerati dallo Stato nell’Ottocento. Il modo come vengono destinati questi soldi viene deciso dall’Assemblea generale dei vescovi per alzata di mano. La quota per ogni diocesi viene distribuita per una parte in porzioni uguali a tutti, per un’altra in base alla popolazione.

I FONDI PER INTERVENTI CARITATIVI E ICI. La Chiesa italiana ha finanziato, dal 1990 al 2004, 6.275 interventi in tutto il mondo, per un totale di 719 milioni di euro, come si evince dalla pubblicazione «Dalle parole alle opere» pubblicato due anni fa dal Comitato per gli interventi caritativi del Terzo Mondo (con i fondi 8Xmille). In circa 400 pagine si possono trovare nomi, indirizzi, tipo d’intervento e cifre al centesimo dei soldi investiti. Per quanto riguarda, invece l’esenzione Ici – prevista dalla legge 504 del 1992 – essa riguarda tutti gli enti non commerciali. Tra questi gli enti ecclesiali ma anche associazioni, fondazioni, comitati, onlus, organizzazioni di volontariato, organizzazioni non governative, associazioni sportive dilettantistiche, circoli culturali, sindacati, partiti politici (considerate associazioni), enti religiosi di tutte le Confessioni e, in generale, tutto quello che viene definito come il mondo del non profit...

Tu non hai capito niente spaitek. Io intervengo in questo modo solo perchè tu entri nel merito delle scelte altrui con molta arroganza e presunzione.

Per il resto non seguo più il calcio da quando hanno deciso che devi "sorbirtelo" quasi ogni giorno della settimana, tra anticipi, posticipi ecc.ecc. il famoso "mercoledì di coppa" è oramai un ricordo lontano.

Quando vorremo parlare di quest'argomento partendo, entrambi dallo stesso piano, allora mi vedrai dialogare in altri termini. Altrimenti ognuno nella sua trincea e va bene così.

ciao

A sembrava che lo conoscessi tu il modo visto che hai detto "io lo faccio", se poi intendevi dire che tu in qualche modo protesti... allora mi aggiungo alla tua protesta... inventiamoci qualcosa...

Io continuerò a donare il mio 8 per mille alla chiesa e allo stesso tempo posso protestare o lamentarmi o riconoscere le iniquità che esistono e se ci sarà un azione volta a rivedere questo sistema, posso dare il mio modesto contributo.

Sempre che si tratti di rivedere il sistema e non attaccare o criticare la chiesa, altrimenti io non partecipo.

Per quanto mi riguarda, il sistema forse andrebbe rivisto, ma non abolito.

in una discussione civile si criticano le idee, non le persone. te lo si

maval

già, l'hai detto anche a spaitek suppongo...

Dire ad una persona "che non ha capito niente" di un'altra persona, poichè questo intendevo dire visto che parla del mio modo di rapportarmi con la religione, non è una critica della parsona in quanto tale, secondo me.

[QUOTE=bumble-bee;1192066]gi

Scusa Cono ma c'è qualcosa di incongruo in queste cifre, così a prima vista.
991.278.000 nel 2007, cioè un anno, il che mi fa pensare che la cifra annuale oscilli più o meno intorno a questo numero;
719 milioni per interventi caritativi dal 90 al 2004, meno della cifra annuale in... 14 anni?

E ancora:
432.570.000 per esigenze di culto e pastorale (poi mi spiegherai quali sono)
160.000.000+90.000.000 (?) alle diocesi (che ci potrebbe anche stare).
185.000.000 all'edilizia di culto e beni culturali (e vabb&#232
30.000.000 per esigenze di rilievo nazionale (tipo?)
8.500.000 ai tribunali ecclesiastici
39.250.000 ad altre esigenze (???)
353.708.000 al sostentamento del clero

Tralascio i 39.820.000 al Fondo per la catechesi e l’educazione cristiana perchè capisco l'intento di istruire i fedeli, ma facciamo i conti. Sommando queste cifre il risultato è : 1.299.028.000. Ho sbagliato i calcoli o c'è qualcosa che non va?

1.299.028.000 (più della cifra annuale da te citata) per esigenze della chiesa contro 85.000.000 al terzo mondo e 205.000.000 alle opere di carità. Non so se tu ti rendi conto della dimensione delle cifre e stiamo parlando di cifre annue. Ora capisco che mantenere un'istituzione come la chiesa possa richiedere un notevole sforzo, ma ritengo che la "fame" del Terzo Mondo dovrebbe avere una certa priorità persino di fronte alla costruzione di nuove chiese visto che uccide persone ogni giorno.

Ripeto: 353.708.000 per il sostentamento del Clero contro 85.000.000 per il Terzo Mondo (un continente in pratica).
Cos'è che non capisco?

Ah dimenticavo di dire che le cifre riportate non provengono tanto dalla scelta dei cittadini quanto da quelli che non scelgono (il 60% circa), senza sapere che il loro 8x1000 andrà secondo un sistema di ripartizione distribuito tra Stato e vari culti e la chiesa si prende l'87,25% di questa cifra.

un aggiornamento dai quotidiani di oggi: diminuisce la percentuale di contribuenti che destina il proprio 8 per mille alla chiesa cattolica, ma aumenta comunque il gettito a causa della accresciuta pressione fiscale.

Io protesto facendo informazione su come viene finanziata la chiesa cattolica, protesto donando il mio 8x1000 a chi

Io non posso protestare come fai tu, tantomeno boicottare, perchè se così facessi, colpirei anche coloro che nella chiesa si distinguono per il bene che fanno e per la quale ritengo sia giusto dare il proprio appoggio, morale, materiale, ecc. ecc., secondo la mia visione, che è quella di un cattolico, poco osservante, se vogliamo, ma sempre cattolico.

Tutto quello che posso fare è riconocere le ingiustizie e le anomalie presenti, scindendo il bene dal male, così come faccio in ogni altro ambito. Tra le istituzioni dello stato c'è chi sicomporta bene e male, nella società c'è chisi comporta bene e chi male, nella chiesa cattolica, c'è chi si comporta bene e chi male, nelle altre religione, presumo ci saranno anche lì, coloro che si comporteranno bene e coloro che si comporteranno male.

I primi sono sempre da ammirare, i secondi da biasimare.


Pertanto, anche se attivamente è molto poco, sono solidale con te per quanto riguarda la critica al sistema della donazione così come è stato concepito... ma da cattolico (sempre poco praticante), non me la sento di boicottare la Chiesa, tantomeno promuovere lo sbattezzo (che orrore l'idea , consentimi)... le nostre strade quindi si fermano ad un certo punto, perchè non condividiamo gli stessi fini.