gli italiani visti da nord

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  • efua
    Posh&Rebel
    • 07/12/11
    • 34903

    #121
    Originariamente Scritto da lo stregatto Visualizza Messaggio
    [..]Sulla propensione delle donne alla violenza, fermo restando che se hai avuto tutte queste esperienze, puoi prendere in considerazione che magari sei attratto da un certo tipo di donna, personalmente ho insegnato tanti anni auto-difesa alle donne e tutto ho riscontrato tranne questa grande inclinazione alla violenza, anzi il problema è soprattutto questo, che, per difendersi, bisogna fare male e la stragrande maggioranza delle donne che ho incontrato nei corsi, non riesce a fare male.
    E' vero che l'istruttore non è un uomo che le sta aggredendo, ma quando insegni le tecniche agli uomini, non hai mai questo problema.
    Perche' Voi maschi siete naturalmente dei buzzurri
    La femmina e' adibita alla propagazione della specie, l'aggressivita' la riserva per la protezione della prole.

    La differenza di genere e' esistita, esiste ed esistera' almeno fino a quando la natura decidera' di farci fuori ed iniziera' a crerarci, o tutti con le fessure, o tutti con i pendenti.

    La situazione diventa drammatica quando il concetto di diversita' non viene considerato/vissuto dalle parti in causa come possibilita', bensi' come preclusione.

    Sono stata e -parzialmente ancora lo sono- vicino a realta' piuttosto variegate per cui certe dinamiche non mi sono affatto oscure.
    I problemi si esasperano in presenza di personalita' violente, disturbate, problematiche.
    Sono veri tutti i cappelli alle considerazioni di genere ed e' vero pure che queste "violenze" psicologiche, quando non ci sono anche quelle fisiche, risultano maggiormente odiose se condotte nei confronti di personalita' deboli.

    Da bambina a casa mia facevo di tutto, perche' se da un lato la necessita' di un aiuto sussisteva, dall'altro Madre mi diceva:"Devi saper fare di tutto, quando sarai da sola.."
    Se volesse dire altro non so, forse dato il temperamento della sottoscritta si asteneva, fatto sta che ne sono uscita e nemmeno troppo sconvolta.
    Se ho imparato il punto erba a ricamare e' perche' vedevo mia zia, mi prese la curiosita' e mi feci comprare l'occorrente.
    Ma io impiastricciando la stoffa, a casa di zia d'estate, leggevo Storia di una Capinera.

    Ho cercato sempre di circondarmi di persone che badassero all'essenza e se ho scorto i segnali di comportamenti disturbatori sta gente l'ho allontanata.
    Mi piace cucinare, vivere nella decenza come mi piace cambiare i lampadari, tagliare il prato.
    E se mi capita qualche volta qualche personalita' maschilestoide non dico che mi fa un baffo perche' di peli ne ho a sufficienza dei miei
    Last edited by efua; 18-10-2012, 09:47.
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    • Frutto
      Opinionista
      • 05/02/10
      • 2025

      #122
      Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
      Riguardo ciò che si dice qui, e cioè la pretesa di certe mamme di insegnare alla figlie ad essere brave nelle faccende di casa... considerando questo atteggiamento in maniera negativa.... beh per me non lo è.... specialmente se poi quelle stesse figlie da grandi, tendono a considerare proprio il "territorio" chiamato casa.
      Perchè la verità è questa... quelle stesse ragazze che come mia sorella, rifiutavano ogni lavoro domestico, simbolo per loro di sottomissione o di ruolo considerato secondario.... da grandi poi lo rivendicano per se stesse, come è già stato detto... e allora poi cosa pretendono? Boh.
      io non ho mai visto una madre che prende il figlio maschio da parte e gli dice "vieni qua che ti faccio vedere come si carica la lavatrice, così quando sei da solo ti riesci ad arrangiare". non è in sè una cosa negativa la voglia della madre di propagare questo sapere perchè, come dice efua, almeno si può dare una mano in casa e si evitano i mesi di assestamento quando si va a vivere da soli.
      il punto di tutto il discorso non è il rifiuto a voler imparare a fare le cose in casa perchè siamo ribbelli e vogliamo fare le maschione, è che questo sapere viene considerato ad esclusivo appananggio delle figlie femmine, non ho mai visto nessuna madre allenare il figlio a diventare un futuro casalingo, eppure anche loro andranno a vivere da soli e si dovranno arrangiare, mi risulta. quindi perchè succede? forse perchè è implicito, come risultato di un'educazione familiare uguale da generazioni e che ormai si può dire radicata anche nella mentalità femminile, che a dover lavorare in casa debba essere in primo luogo la donna?
      quello che qua si è sempre contestata è la disparità, non il fare o non fare le cose, tu sarai vissuto in una famiglia atipica in cui tuo padre si lavava le mutande, ma non puoi rispondere alle argomentazioni altrui portando sempre il caso della tua famiglia come se fosse una motivazione bastevole a invalidare l'opinione altrui.
      No, tu non sei una persona cattiva, tu sei fantastica, sei la persona che preferisco...
      Peccato che di tanto in tanto sai essere una gran troia.

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      • Acquerapide
        Opinionista
        • 14/07/08
        • 8254

        #123
        Originariamente Scritto da lo stregatto Visualizza Messaggio
        Sei tu che hai spostato la discussione su questo piano, quindi concludiamo che comunque sono più gli uomini che "vogliono mandare all'ospedale" le donne, visto che se non le prendessero a calci e pugni non ci finirebbero, piuttosto che donne che vogliano mandare all'ospedale i propri uomini fatto per cui non serve la forza fisica, serve, appunto, la volontà di fare male.

        Quanto al non paragonabile, ti assicuro che se ti prendo per il collo e non ti faccio respirare tiro fuori la tua indole, altroché, ma va bene, lasciamo perdere questo discorso.
        Sulla violenza non l'ho spostata io, ho citato diversi interventi. e comunque un uomo o una donna presi dall'ira non hanno delle intenzioni. è gente violenta e senza self control. Ognuno cerca di fare il maggior danno, quando si manda all'ospedale. Ci sono donne e uomini che esagerano. Un bimbo alle medie si è rotto un testicolo per un calcio di una ragazza. Alle superiori da me un tipo mandò all'ospedale un compagno di classe con la milza rotta. Scuole medie, ma l'intenzione dei due era diversa? Quelli non avevano un intenzione. Ovviamente, devo andare a pescare lontano tra qualche migliaio di conoscenze che non fanno male a una mosca. Ma immagino che chi è violento senza voler mandare all'ospedale, come le donne secondo il tuo ragionamento, tiri uno schiaffo. Uomo o donna.
        Last edited by Acquerapide; 18-10-2012, 09:58.

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        • Morwen
          Cinnamon Girl
          • 03/12/09
          • 7242

          #124
          Non posso far altro che quotare frutto parola per parola.

          I lavori di casa sono e continuano ad essere lavori da donna. L'uomo di solito "da una mano". Nell'uso dell'espressione "dare una mano" c'è già contenuta tutta la mentalità italiana riguardo alla suddivisione dei doveri della coppia nella gestione della casa.
          Moderatore Viaggi
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          "Find what you love and let it kill you"

          Charles Bukowsky

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          • Acquerapide
            Opinionista
            • 14/07/08
            • 8254

            #125
            Originariamente Scritto da Frutto Visualizza Messaggio
            io non ho mai visto una madre che prende il figlio maschio da parte e gli dice "vieni qua che ti faccio vedere come si carica la lavatrice, così quando sei da solo ti riesci ad arrangiare". non è in sè una cosa negativa la voglia della madre di propagare questo sapere perchè, come dice efua, almeno si può dare una mano in casa e si evitano i mesi di assestamento quando si va a vivere da soli.
            il punto di tutto il discorso non è il rifiuto a voler imparare a fare le cose in casa perchè siamo ribbelli e vogliamo fare le maschione, è che questo sapere viene considerato ad esclusivo appananggio delle figlie femmine, non ho mai visto nessuna madre allenare il figlio a diventare un futuro casalingo, eppure anche loro andranno a vivere da soli e si dovranno arrangiare, mi risulta. quindi perchè succede? forse perchè è implicito, come risultato di un'educazione familiare uguale da generazioni e che ormai si può dire radicata anche nella mentalità femminile, che a dover lavorare in casa debba essere in primo luogo la donna.
            Anch'io non ho mai visto nessuno con i crampi della diarrea. Non ho mai visto neanche una madre che insegna alla figlia a caricare la lavatrice, che vuol dire?

            Ti assicuro, e te lo può confermare qualsiasi uomo, che a rifare un letto o a caricare la lavatrice o a fare da mangiare ce lo hanno insegnato a tutti.

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            • lo stregatto
              persona non grata
              • 15/08/10
              • 3387

              #126
              Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
              Sulla violenza non l'ho spostata io, ho citato diversi interventi. e comunque un uomo o una donna presi dall'ira non hanno delle intenzioni. è gente violenta e senza self control. Ognuno cerca di fare il maggior danno, quando si manda all'ospedale. Ci sono donne e uomini che esagerano. Un bimbo alle medie si è rotto un testicolo per un calcio di una ragazza. Alle superiori da me un tipo mandò all'ospedale un compagno di classe con la milza rotta. Scuole medie, ma l'intenzione dei due era diversa? Quelli non avevano un intenzione. Ovviamente, devo andare a pescare lontano tra qualche migliaio di conoscenze che non fanno male a una mosca. Ma immagino che chi è violento senza voler mandare all'ospedale, come le donne secondo il tuo ragionamento, tiri uno schiaffo. Uomo o donna.
              No, tu hai spostato il discorso della violenza sugli effetti della stessa, cioè sui numeri di ricoveri.
              Peraltro terra aveva linkato un articolo che parlava di omicidi (di uomini su donne) e non si ammazza una persona per caso o per sbaglio, in genere.
              All'ospedale ci finisco donne i cui uomini volevano far loro del male, non scherziamo. E sono tanti.

              Ma qua chiudo perché è la classica discussione sterile, quindi continua a frequentare donne che cercano di graffiarti gli occhi e ti tirano calci negli stinchi e continua a credere che sia la regola.
              http://engineersandmanagers.pen.io/

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              • nahui
                Astensionista

                • 05/03/09
                • 21040

                #127
                Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                Ti assicuro, e te lo può confermare qualsiasi uomo, che a rifare un letto o a caricare la lavatrice o a fare da mangiare ce lo hanno insegnato a tutti.
                Vedi? A me invece no, ho imparato da sola: mia madre teneva moltissimo alla sua leadership domestica
                Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                (George Bernard Shaw)

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                • lo stregatto
                  persona non grata
                  • 15/08/10
                  • 3387

                  #128
                  Neanche a me nessuno ha mai insegnato a fare una lavatrice, ma presumo per stima nella mia intelligenza, so che l'ha già detto qualcuno, forse Frutto, ma ribadiamolo, non è che ci voglia neurochirurgo.
                  http://engineersandmanagers.pen.io/

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                  • Acquerapide
                    Opinionista
                    • 14/07/08
                    • 8254

                    #129
                    Originariamente Scritto da lo stregatto Visualizza Messaggio
                    No, tu hai spostato il discorso della violenza sugli effetti della stessa, cioè sui numeri di ricoveri.
                    Peraltro terra aveva linkato un articolo che parlava di omicidi (di uomini su donne) e non si ammazza una persona per caso o per sbaglio, in genere.
                    All'ospedale ci finisco donne i cui uomini volevano far loro del male, non scherziamo. E sono tanti.

                    Ma qua chiudo perché è la classica discussione sterile, quindi continua a frequentare donne che cercano di graffiarti gli occhi e ti tirano calci negli stinchi e continua a credere che sia la regola.
                    Edit, ho letto male. Un uomo che manda la donna al creatore non credo la voglia mandare, è una bestia che si scarica con la testa vuota. Ce ne sono di tutti i generi mi pare.

                    E non è la regola, mai detto. Non ho avuto solo tre donne.
                    Last edited by Acquerapide; 18-10-2012, 10:18. Motivo: siamo costruttivi

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                    • efua
                      Posh&Rebel
                      • 07/12/11
                      • 34903

                      #130
                      Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                      Vedi? A me invece no, ho imparato da sola: mia madre teneva moltissimo alla sua leadership domestica
                      Cavolicchio, la mia per niente.
                      Salvo poi lagnarsi che dovevo perfezionarmi
                      Infatti mi ha reso perfezionista, ah pero' lo so, esorcizzo tutto con il disordine perenne, dentro e fuori
                      -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                      -Where there’s will there’s a way-

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                      • terra
                        distratta
                        • 07/12/09
                        • 12689

                        #131
                        Originariamente Scritto da Morwen Visualizza Messaggio
                        Non posso far altro che quotare frutto parola per parola.

                        I lavori di casa sono e continuano ad essere lavori da donna. L'uomo di solito "da una mano". Nell'uso dell'espressione "dare una mano" c'è già contenuta tutta la mentalità italiana riguardo alla suddivisione dei doveri della coppia nella gestione della casa.
                        d'accordo con frutto e con mor.
                        per inciso, dato che si citano famiglie e amici, quando mio fratello si dimostrò capace di farsi una pastasciutta mia madre lo celebrò per giorni come un eroe (forse perché non glielo aveva insegnato lei). ma sarà sicuramente un caso isolato.

                        Moderatore Arte e letteratura


                        terra

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                        • nahui
                          Astensionista

                          • 05/03/09
                          • 21040

                          #132
                          Originariamente Scritto da lo stregatto Visualizza Messaggio
                          Neanche a me nessuno ha mai insegnato a fare una lavatrice, ma presumo per stima nella mia intelligenza, so che l'ha già detto qualcuno, forse Frutto, ma ribadiamolo, non è che ci voglia neurochirurgo.
                          Purtuttavia, prima di ogni ricovero ospedaliero ed assenze superiori ad un giorno, Marito mi chiede - oltre ad un testamento olografo - il post-it con le istruzioni "esplicate e commentate" per il lavaggio della biancheria. Lo tiene religiosamente dentro l'armadietto del bagno, tra la schiuma da barba ed il collirio, in caso di mia improvvisa dipartita Che tenerezza
                          Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                          (George Bernard Shaw)

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                          • Frutto
                            Opinionista
                            • 05/02/10
                            • 2025

                            #133
                            Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                            Anch'io non ho mai visto nessuno con i crampi della diarrea. Non ho mai visto neanche una madre che insegna alla figlia a caricare la lavatrice, che vuol dire?

                            Ti assicuro, e te lo può confermare qualsiasi uomo, che a rifare un letto o a caricare la lavatrice o a fare da mangiare ce lo hanno insegnato a tutti.

                            se anche ve lo insegnano non lo fate
                            No, tu non sei una persona cattiva, tu sei fantastica, sei la persona che preferisco...
                            Peccato che di tanto in tanto sai essere una gran troia.

                            Comment

                            • lo stregatto
                              persona non grata
                              • 15/08/10
                              • 3387

                              #134
                              Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                              Purtuttavia, prima di ogni ricovero ospedaliero ed assenze superiori ad un giorno, Marito mi chiede - oltre ad un testamento olografo - il post-it con le istruzioni "esplicate e commentate" per il lavaggio della biancheria. Lo tiene religiosamente dentro l'armadietto del bagno, tra la schiuma da barba ed il collirio, in caso di mia improvvisa dipartita Che tenerezza
                              Sì, l'avevi già raccontato, ma l'altra volta l'avevi messo più sulla questione "cura" per cui, anche dovessi morire, vorresti che Marito non girasse con le mutande rosa.
                              Ora sembra più il terrore di tuo marito di girare con le mutande rosa, non per le mutande in sé, ma perché lo cazzieresti anche dall'aldilà.
                              http://engineersandmanagers.pen.io/

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                              • Morwen
                                Cinnamon Girl
                                • 03/12/09
                                • 7242

                                #135
                                Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio

                                Ti assicuro, e te lo può confermare qualsiasi uomo, che a rifare un letto o a caricare la lavatrice o a fare da mangiare ce lo hanno insegnato a tutti.
                                Questo secondo me non è vero. Gli uomini che si destreggiano meglio in casa, che sanno cucinare lavare i piatti caricare la lavatrice e stirare sono anche quelli che di solito hanno vissuto da soli o vivono da soli e devono per forza di cose imparare a fare "i mestieri".
                                Molti ragazzi che vivono coi genitori non sanno nemmeno da che parte iniziare perchè ci pensa la mamma, molte ragazze invece, nonostante vivano coi genitori, sono già preparate a gestire la loro futura casa in previsione di figli e compagno /marito.
                                Moderatore Viaggi
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