Le lacrime di Obama.

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  • Misterikx
    whatever..
    • 24/03/05
    • 15327

    #31
    e io che avevo intravvisto una commozione sincera in Obama essendo lui stesso padre di due bimbe,
    che ingenuo..
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #32
      Potendo commuoversi magari s'e' commosso, ma uno emotivo potrebbe detenere la responsabilita' della fine del mondo dando certezze che nel caso procederebbe in tal senso?
      Il sistema distruttivo che fa capo al presidente basta a distruggere il mondo un 5 volte, le altre 5 spettano ai russi, non e' l'armamento leggero a preoccupare pero' e' un cavallo politico interno da cavalre e lo si usa.

      La minoranza ebraica non numerosa e' ricca, le campagne elettorali che portano numeri costano al che sostanziosi contributi pesano piu' di pochi numeri.
      E poi ci sono le posizioni strategiche e in caso di ampio conflitto Israele sarebbe una portaerei interna all'area nemica, ci vogliono piu' che ottimissimi motivi per rinunciarci.
      Last edited by Il gatto; 20-12-2012, 00:58.

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #33
        Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
        e io che avevo intravvisto una commozione sincera in Obama essendo lui stesso padre di due bimbe,
        che ingenuo..
        Ma infatti il punto dovrebbe rimanere questo, Mister. Senza strumentalizzare la tragedia avvenuta, a pro della nostra opinione sugli USA, sul conflitto israelo-palestinese e quant'altro.
        Nel nostro piccolo, la massima forma di rispetto in memoria di quei piccoli angeli, è lottare e adoperarsi per la Pace, per il rispetto, per il dialogo, per la cooperazione fra i popoli...
        amate i vostri nemici

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #34
          Data la posizione e gli interessi che vi gravitano attorno penso sia lecito farsi certe domande su chi, per mestiere, deve apparire come il vicino della porta accanto con le tue stesse emozion a che, votando lui, eleggi te, in pectore certo, ma anche così da una porca soddisfazione, salvo ovviamente non averle, quando è opportuno che così sia, questo basta non pubblicizzarlo.
          Stessa storia del presidente imbianchino alla scuola di periferia o della first lady interessatissima alla cura del mini orto alla casa bianca.
          In fondo la fama di stimatissima e potente avvocetessa se l'è fatta coltivando patate e cavolfiori.

          Anche noi abbiamo avuto un presidente tante cose, ma c'è chi la ciambella riesce a farla con il buco e chi no perchè non ha l'assistente giusto

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          • vapensiero
            Opinionista
            • 01/12/11
            • 802

            #35
            Il gatto;

            La minoranza ebraica non numerosa e' ricca, le campagne elettorali che portano numeri costano al che sostanziosi contributi pesano piu' di pochi numeri.
            E poi ci sono le posizioni strategiche e in caso di ampio conflitto Israele sarebbe una portaerei interna all'area nemica, ci vogliono più che ottimi motivi per rinunciarci.
            Gatto, prima di rispondere, non prendere nulla che ti possa confondere le idee, perché nessuno ha affermato di togliere la portaerei israeliana nel medio oriente ma, più semplicemente, far terminare le stragi di civili innocenti che sta proseguendo da sessanta anni. Fino ad ora sono stati uccisi circa centomila palestinesi e due milioni sono stati costretti ad emigrare, allora, secondo te, costituire due stati separati non sarebbe una soluzione pacifica? Perché l'America continua a difendere Israele, nonostante vi sia questa possibilità senza alterare la porta arei che rimarrebbe in Israele? Perciò, prima di parlare, ricordati di accendere il cervello e fallo funzionare: non costa nulla.
            Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #36
              Magari chi coinvolto fa stime diverse dalle tue e, dovendo decidere lui, si basa sulle sue stime, sicuramente pure più complete disponendo di n dettagli non disponibili al pubblico.
              Farlo smettere con il ricatto di disarmarlo potrebbe creare qualche screzio grave e lo stesso ponendogli ostacoli che si potrebbero tradurre in perdite, cosa che non ha mai guadagnato apprezzamenti da nessuno.

              E israele s'è potuto permettere di attaccare una nave usa con notevoli perdite americane senza che gli usa fiatassero, ovviamento non è avvenuto perchè a qualcuno piaceva porgere l'altra guancia, chiunque desse lo schiaffo.

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              • bumble-bee
                ...

                • 10/12/09
                • 15569

                #37
                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                E israele s'è potuto permettere di attaccare una nave usa con notevoli perdite americane senza che gli usa fiatassero, ovviamento non è avvenuto perchè a qualcuno piaceva porgere l'altra guancia, chiunque desse lo schiaffo.
                Almeno 34 morti, diversi feriti e la nave, un vecchio liberty costruito durante II GM e trasformato in nave "spia", cioè dotato di apparecchiature che avrebbero intercettato conversazioni dell'esercito israeliano dove si parlava di alcune esecuzini di prigionieri.... insomma la nave venne radiata perchè i danni erano troppi e non conveniva ripararla.

                Fu una carneficina. Con gli israeliani non si scherza mica.
                Last edited by bumble-bee; 20-12-2012, 15:15.
                Bambol utente of the decade

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                • vapensiero
                  Opinionista
                  • 01/12/11
                  • 802

                  #38
                  bumble-bee

                  Almeno 34 morti, diversi feriti e la nave, un vecchio liberty costruito durante II GM e trasformato in nave "spia", cioè dotato di apparecchiature che avrebbero intercettato conversazioni dell'esercito israeliano dove si parlava di alcune esecuzini di prigionieri.... insomma la nave venne radiata perché i danni erano troppi e non conveniva ripararla.

                  Fu una carneficina. Con gli israeliani non si scherza mica.
                  Davide & Golia non l'ho mica inventato io; se lo ricordassero gli israeliani..non si sa mai.
                  Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                  • vapensiero
                    Opinionista
                    • 01/12/11
                    • 802

                    #39
                    Il gatto

                    Magari chi coinvolto fa stime diverse dalle tue e, dovendo decidere lui, si basa sulle sue stime, sicuramente pure più complete disponendo di n dettagli non disponibili al pubblico.
                    Farlo smettere con il ricatto di disarmarlo potrebbe creare qualche screzio grave e lo stesso ponendogli ostacoli che si potrebbero tradurre in perdite, cosa che non ha mai guadagnato apprezzamenti da nessuno.
                    Insomma, per te tutti i doveri di un presidente sono soltanto quelli di fare gli interessi della nazione sopra ogni cosa? Non ritieni che questa veduta sia oltremodo cinica? Come si può pensare che il popolo americano, quello che sa, accetti che il paese difenda i propri interessi sulla pelle dei bambini? L'ho detto e lo ripeto: se l'America basa la propria prosperità sulla pelle degli altri, è destinata a perire; e se fosse veramente come tu affermi, speriamo che accada presto.
                    Last edited by vapensiero; 20-12-2012, 19:02.
                    Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                    • vapensiero
                      Opinionista
                      • 01/12/11
                      • 802

                      #40
                      conogelato

                      Ma infatti il punto dovrebbe rimanere questo, Mister. Senza strumentalizzare la tragedia avvenuta, a pro della nostra opinione sugli USA, sul conflitto israelo-palestinese e quant'altro.
                      Nel nostro piccolo, la massima forma di rispetto in memoria di quei piccoli angeli, è lottare e adoperarsi per la Pace, per il rispetto, per il dialogo, per la cooperazione fra i popoli...
                      cono, oltre "all'equidistanza" e dichiarare che si sta dalla parte della pace, potresti suggerire qualche altro sistema a favore della pace? Parli di lottaotresti indicarmela. Per altro, fra le tue citazioni ti dimentichi sempre di ricordare quelle che convalidano le tesi degli altri forumisti, poiché non l'ho detto mica io: 20 Se la vostra giustizia non sorpasserà quella degli scribi e farisei, non entrerete nel Regno dei cieli. 21 Avete udito che fu detto agli antichi: NON UCCIDERE; chi avrà ucciso sarà sottoposto a giudizio. Oppure: non possiamo cullarci nell’illusione di essere spettatori innocenti: chi assiste all’ingiustizia e non fa niente si trasforma automaticamente in uno spettatore colpevole. Se non vogliamo essere complici dell’ingiustizia dobbiamo lasciare la nostra comoda sedia nell’ultima fila del loggione e trasformarci in attori. Come vedi cono, le citazioni, anche se riscritte in chiave moderna, si ritorcono contro gli equidistanti; ovvero, coloro che non fanno una minchia e restano sulla poltrona. Addirittura gli pesa pure denunciare i misfatti stando comodamente al sicuro dietro un monitor. Non l'hai mica inventato tu il fatto dell'equidistanza, ma quando vedi buttare bombe al fosforo sulla testa dei bambini della striscia di Gaza, non ti ho mai inteso definirli "Angioletti", come hai definito i bambini americani. Sono tutti angioletti cono, solo per te e Obama vi sono delle differenze. Personalmente mi Vergognerei a pensarla in questo modo: al modo di Obama.
                      Last edited by vapensiero; 20-12-2012, 19:58.
                      Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #41
                        Purtroppo, o per fortuna, non sono io a definire i doveri di un presidente, specialmente degli usa.
                        Io ti sto a dare una mia valutazione in merito sulla serie storica e sul quadro che la questione presenta.
                        Poi ciascuno può attribuire a chicchessia i doveri e quant'altro lui ritenga doveroso per l'altro, ma mediamente resta deluso nelle sue aspettative restando a chiedersi come mai potè accadere ciò che lui aveva stabilitito non dovesse accadere avendo lui stabilito diversamente.

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #42
                          Esiste il Male, Vapensiero. E come un'Idra i suoi effetti di morte spuntano continuamente. Senza distinzioni di popoli, eserciti e nazioni. Le stragi di bambini le han compiute tutti. Le Parole di Gesù sottintendono però che tali orrori avranno una retribuzione, che certo Dio farà Giustizia. Prontamente! Quella Giustizia che a noi uomini risulta tanto difficile compiere.....

                          Essere operatori di Pace, significa dunque lottare per il Bene (nel nostro piccolo, nel nostro ambiente...) ma sempre sapendo che la vera Giustizia, il vero Raccolto, lo raccoglieremo a suo tempo.
                          Quaggiù tutto è limitato, fragile, imperfetto.
                          amate i vostri nemici

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                          • vapensiero
                            Opinionista
                            • 01/12/11
                            • 802

                            #43
                            vapensiero

                            cono, oltre "all'equidistanza" e dichiarare che si sta dalla parte della pace, potresti suggerire qualche altro sistema a favore della pace? Parli di lottaotresti indicarmela. Per altro, fra le tue citazioni ti dimentichi sempre di ricordare quelle che convalidano le tesi degli altri forumisti, poiché non l'ho detto mica io: 20 Se la vostra giustizia non sorpasserà quella degli scribi e farisei, non entrerete nel Regno dei cieli. 21 Avete udito che fu detto agli antichi: NON UCCIDERE; chi avrà ucciso sarà sottoposto a giudizio. Oppure: non possiamo cullarci nell’illusione di essere spettatori innocenti: chi assiste all’ingiustizia e non fa niente si trasforma automaticamente in uno spettatore colpevole. Se non vogliamo essere complici dell’ingiustizia dobbiamo lasciare la nostra comoda sedia nell’ultima fila del loggione e trasformarci in attori. Come vedi cono, le citazioni, anche se riscritte in chiave moderna, si ritorcono contro gli equidistanti; ovvero, coloro che non fanno una minchia e restano sulla poltrona. Addirittura gli pesa pure denunciare i misfatti stando comodamente al sicuro dietro un monitor. Non l'hai mica inventato tu il fatto dell'equidistanza, ma quando vedi buttare bombe al fosforo sulla testa dei bambini della striscia di Gaza, non ti ho mai inteso definirli "Angioletti", come hai definito i bambini americani. Sono tutti angioletti cono, solo per te e Obama vi sono delle differenze. Personalmente mi Vergognerei a pensarla in questo modo: al modo di Obama.
                            conogelato

                            Esiste il Male, Vapensiero. E come un'Idra i suoi effetti di morte spuntano continuamente. Senza distinzioni di popoli, eserciti e nazioni. Le stragi di bambini le han compiute tutti. Le Parole di Gesù sottintendono però che tali orrori avranno una retribuzione, che certo Dio farà Giustizia. Prontamente! Quella Giustizia che a noi uomini risulta tanto difficile compiere.....

                            Essere operatori di Pace, significa dunque lottare per il Bene (nel nostro piccolo, nel nostro ambiente...) ma sempre sapendo che la vera Giustizia, il vero Raccolto, lo raccoglieremo a suo tempo.
                            Quaggiù tutto è limitato, fragile, imperfetto.
                            Se non vogliamo essere complici dell'ingiustizia bisogna agire. Questo bisogna agire mi risulta che vuol "denunciare" e non distanziarsi da chi fa del male e da chi lo riceve. Tra le altre cose ti ho chiesto come mai i bambini americani sono degli angioletti mentre tutti gli altri non li hai mai citati in questo modo? Rispondi compiutamente alle domande cono, non avere paura delle tue opinioni; perché questi differenti linguaggi parlano molto di te e di quello che ti porti dentro che, secondo me, stridono con la tua massima che afferma: amate i vostri nemici. Dimmi cono...ma tu li ami? Aspetto la risposta sul differente linguaggio usato tra i bambini americani e palestinesi. Grazie.
                            Last edited by vapensiero; 21-12-2012, 21:01.
                            Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                            • vapensiero
                              Opinionista
                              • 01/12/11
                              • 802

                              #44
                              Il gatto

                              Purtroppo, o per fortuna, non sono io a definire i doveri di un presidente, specialmente degli usa.
                              Io ti sto a dare una mia valutazione in merito sulla serie storica e sul quadro che la questione presenta.
                              Poi ciascuno può attribuire a chicchessia i doveri e quant'altro lui ritenga doveroso per l'altro, ma mediamente resta deluso nelle sue aspettative restando a chiedersi come mai poté accadere ciò che lui aveva stabilito non dovesse accadere avendo lui stabilito diversamente.
                              Con questa affermazione è come se dichiarassi che la tua opinione è quella giusta, mentre, storicamente parlando del popolo americano, io non la penso così. L'America, sotto un profilo religioso è divisa in due grandi gruppi: protestanti & cristiani, ambedue ripudiano l'assassinio, il crimine, locale e quello contro l'umanità. Quello che negli USA è carente è il giornalismo che non affronta le tematiche umanitarie con grinta e determinazione, affinché possa risvegliare le coscienze, su quello che accade nel mondo e, quasi sempre è al servizio delle Lobby; come, d'altronde lo sono i politici. Se domani Obama fermasse la guerra degli israeliani contro la Palestina, non credo che il popolo americano insorgesse per farla continuare. Tu che cosa ne pensi?
                              Sarò Banale ma credo che la verità abbia molte facce.

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                              • Il gatto
                                Opinionista
                                • 21/11/09
                                • 12721

                                #45
                                Che Obama e suoi predecessori non abbiano operato nella direzione con incisivita' mi sembra un dato di fatto nonostante le tensioni nell'area diano problemi.
                                Resta da discutere solo il perche' la situazione e' quella che appare.

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