Stupidi si nasce o si diventa?

**axeUgene** · 04-09-2013, 16:58

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Sarà un vincere che non cambia i grandi giochi, ma la squadra che vince ha opportunità proprie diverse da quelle che avrebbe perdendo.

ecco, finora è stato così, con l'orientamento di appalti, accorpamenti bancari più o meno graditi e altri equilibri di sotto-governo;
ora sono finiti i soldini, gli oneri di governo sono molto più difficili e il premio è la riduzione del danno per le proprie clientele, ma sempre in misura insufficiente a fornire consenso stabile, perché i numeri sono brutti;
a Roma si dice: te n'accorgi quando pisci...

per questo siedono tutti allo stesso tavolo e hanno il terrore di qualsiasi peto possa smuovere l'aria e far cadere il castello di carte; tanto i nodi devono venire al pettine comunque, e certamente richiederanno un ripensamento radicale di tutto;
poi, bisognerà vedere se avverrà sotto un'ispirazione moderata e guidata da buon senso, o se troveranno uno spazio egemone istanze folli e avventuriste.

**Durante** · 04-09-2013, 17:01

Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio

@ axeUgene :

Quando prima delle elezioni politiche B. ha inviato la (famosa) missiva rimborso I.M.U. agli uffici postali di Genova (e non solo) si formarono file di persone che postulavano tale rimborso.

Ne ho citata una delle tante, ma si era altrettanto sicuri del risultato che non ci si è voluti 'sporcare' a contrastare l'imbonitore con piffero magico

e questa è pura stupidità

Oltre che la stupidità dove abbonda l'ignoranza i politici senza scrupoli prosperano, non solo quelli di destra. Intendimi per destra intendo quella becera e non liberale nella piena accezione del termine.

**Il gatto** · 04-09-2013, 17:04

Per il politico normale, o aspirante tale, sistemarsi per qualche anno basta e avanza a motivarlo senza che vada fare il dominus di qualche grande affare miliardario.
Infatti nelle votazioni critiche pesa il voto di chi è essenzialmente interessato a mantenersi il suo anonimo posticino che la fortuna gli ha regalato per qualche anno, facendosi un gruzzoletto e potendo vantare una posizione di prestigio nella sua storia.

**axeUgene** · 04-09-2013, 17:18

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Per il politico normale, o aspirante tale, sistemarsi per qualche anno basta e avanza a motivarlo senza che vada fare il dominus di qualche grande affare miliardario.

questo era il "prima", e solo in una certa misura; se hai incarichi di qualsiasi tipo ti evi per forza confrontare col problema della spesa discrezionale; se hai soldi, accontenti; ma quando non li hai sono katsi, e non è comodo per niente, perché hai a che fare con interessi del tuo territorio, gente che magari abita a cento mt. da casa tua, e continuerà a star lì per decenni;
in molte realtà poi ti confronti con interessi palesemente criminali, e lì fare il pesce in barile è ancora più difficile;
sono finiti i soldi.

**Il gatto** · 04-09-2013, 17:25

Sempre intorno agli 800 miliardi si spendono e in linea di principio qualcuno li piglia, magari non tutti, ma ciò fa si che chi vince ed è determinante sugli indirizzi di spesa, ride e chi perde piange, il che rende più pressante vincere piuttosto che perdere, magari con una percentuale consistente potendo contare su una cencelliana ed equa

ripartizione oltre che sulla facilità di opporsi senza costrutto.

E mi pare evidente come la tassazione della casa, o le agevolazioni al lavoro possano spostare numeri significativi su fronti opposti e ci sono anche altri fattori che muovono numeri importanti.

**axeUgene** · 04-09-2013, 17:37

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Sempre intorno agli 800 miliardi si spendono e in linea di principio qualcuno li piglia, magari non tutti, ma ciò fa si che chi vince ed è determinante sugli indirizzi di spesa, ride e chi perde piange, il che rende più pressante vincere piuttosto che perdere, magari con una percentuale consistente potendo contare su una cencelliana ed equa

ripartizione oltre che sulla facilità di opporsi senza costrutto.

E mi pare evidente come la tassazione della casa, o le agevolazioni al lavoro possano spostare numeri significativi su fronti opposti e ci sono anche altri fattori che muovono numeri importanti.

sì, ma le imprese che chiudono e dislocano nottetempo, l'insostenibilità dell'assetto attuale e le misure necessarie, quelle cifre sono destinate a tagliarle in modo draconiano;
basta che una variabile del debito sfugga di mano e son dolori, perché ogni taglieggio ha effetti demoltiplicativi sul PIL, ed è solo questione di tempo quando scivoli nel baratro;

non è che magicamente si rimette tutto in piedi; per un po' fai buffi, ma oltre una certa soglia non ti presta più niente nessuno.

**Il gatto** · 04-09-2013, 17:41

Ciò non toglie che intanto politiche diverse premiano settori diversi motivandoli a votarti o votare la controparte il che porta qualcuno a vincere e qualcun altro a perdere, o ad allearsi qualora altri fattori generino lo stallo cercando ciascuno di portare acqua al proprio mulino, se sa dove sta

, in vista della gara successiva.

E non pagando con elargizioni ed esenzioni di fatto le clientele perdi i voti di quelli, ma guadagni i voti di altri.
Avere chiaro che vuoi rappresentare è un problema perché adesso si tratta di scegliere la propria barricata e difenderla, mentre prima potevi difendere tutti con i pagherò.
Questa è una decisione critica che può spaccare un partito in partini duri, puri e cristallini visto che gestire i pochi omogenei è semplice.

**axeUgene** · 04-09-2013, 17:55

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Ciò non toglie che intanto politiche diverse premiano settori diversi motivandoli a votarti o votare la controparte il che porta qualcuno a vincere e qualcun altro a perdere, o ad allearsi qualora altri fattori generino lo stallo cercando ciascuno di portare acqua al proprio mulino, se sa dove sta

, in vista della gara successiva.

sì, certo;
come quello che cade dal grattacielo, e continua a ripetersi che "fin qui, tutto bene"

se frazioni il tempo, resti sempre nella routine e nell'andazzo;
in realtà quelli sanno tutti che si va verso lo schianto, e sono talmente spaventati dalla consapevolezza di essere schiacciati tra interessi inconciliabili da essere incapaci di elaborare soluzioni necessarie di buon senso;

in concreto, ti devi immaginare gente tipo Alfano, Micciché o Di Girolamo che a casa loro devono dire ai loro abituali referenti che non c'è lavoro, non ci sono soldi, non ci sono appalti e non sarà possibile chiudere occhio su abusi, evasione, favori, ecc;

sul territorio, sono tutti conosciuti, e se l'impresa di amici riceve un appalto locale mentre altri sono tagliati fuori, ci sta che gli altri ti sparino, e non in senso figurato

**Il gatto** · 04-09-2013, 18:01

Ci stanno anche tutti gli altri se chi sta nella posizione decide quali interessi salvare e quali penalizzare.
Hai 100 miliardi di evasione e almeno duecento miliardi bruciati su cui lavorare, però qualcuno deve decidere su che cavallo correre altrimenti resta lo splash finale dove avere il paracadute che per quanto inadeguato è meglio che non averlo.

**axeUgene** · 04-09-2013, 18:17

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Ci stanno anche tutti gli altri se chi sta nella posizione decide quali interessi salvare e quali penalizzare.
Hai 100 miliardi di evasione e almeno duecento miliardi bruciati su cui lavorare, però qualcuno deve decidere su che cavallo correre altrimenti resta lo splash finale dove avere il paracadute che per quanto inadeguato è meglio che non averlo.

sono 180, per l'esattezza, più 60 di corruzione e 120 di fatturato criminale;

però sono soldi che vanno in circolo e alimentano l'economia; se devi chiudere i rubinetti in una situazione del genere, rischi comunque una demoltiplica di reddito in chiaro, che ti dà gettito, dove gli interessi più dannosi sono ovviamente quelli più forti e in grado di condizionarti;

ogni volta che ci si avvicina ad una svolta virtuosa, la mafia colpisce e ricatta, come nel '93;
ora però siamo ad un punto in cui da un momento all'altro un filo che si impiglia smaglia tutto e genera reazioni a catena: uno scoperto speculativo, una banca che fallisce, uno scandalo in più; tutto può generare una fuga non controllabile coi sistemi abituali di gestione del consenso.

**Il gatto** · 04-09-2013, 18:28

Allora il malato è morto qualunque cosa faccia ed è meglio che chi può se la gode che poi ogni lasciata è persa.
Il fatturato criminale nemmeno l'avevo considerato, ho contato solo una parte dell'evasione che finisce in soldi fermi almeno dal punto di vista nazionale e un 200 miliardi di spesa pubblica semplicemente persa perché inconcludente o che magari viene spesa all'estero.
Quindi ci sarebbero margini per aumentare il gettito, diminuire la spesa e riavviare i consumi.

Certo qualcuno si ha da colpire a vantaggio di qualcun altro, quindi ciascuna delle parti scelga i suoi protetti e vinca il più forte.

**axeUgene** · 04-09-2013, 18:51

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Allora il malato è morto qualunque cosa faccia ed è meglio che chi può se la gode che poi ogni lasciata è persa.
Il fatturato criminale nemmeno l'avevo considerato, ho contato asolo una parte dell'evasione che finisce in soldi fermi almeno dal punto di vista nazionale e un 200 miliardi di spesa pubblica semplicemente persa perché inconcludente o che magari viene spesa all'estero.
Quindi ci sarebbero margini per aumentare il gettito, diminuire la spesa e riavviare i consumi.

sì, valli a prendere; hai presente quanto devi investire per controllare un sistema endemicamente in nero ?
le polizie finanziarie normalmente sono strutturate e dimensionate per un livello fisiologico di illeciti, contando sul controllo diffuso; mentre da noi l'illegalità e le aree grigie sono strutturali e ammontano ad un terzo del PIL reale.

**Il gatto** · 04-09-2013, 18:56

Da quello che dici ogni ipotesi conduce alla morte, quindi ciascuno si prepari la bara se valuta di non trovarsi fra quelli che si salvano per definizione in ogni situazione perché non esiste azione che non produca il suo fallimento in previsione.
In un normale tracollo si fottono quelli già fottuti, gli altri se la cavano.

**axeUgene** · 04-09-2013, 19:33

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Da quello che dici ogni ipotesi conduce alla morte, quindi ciascuno si prepari la bara se valuta di non trovarsi fra quelli che si salvano per definizione in ogni situazione perché non esiste azione che non produca il suo fallimento in previsione.
In un normale tracollo si fottono quelli già fottuti, gli altri se la cavano.

no, alla morte no;
ma certamente ad una discontinuità radicale, per la palese impossibilità di garantire l'andazzo;

tu postuli sempre che alla fine tutto resta uguale, i furbi se la cavano e gli altri subiscono;
in astratto, forse; ma i furbi, un tempo molti, d'ora in poi saranno pochissimi, e comunque in un regime di inevitabili ristrettezze, perché i barili sono stati tutti raschiati;

ogni sistema ha il suo punto di crisi e rottura, e noi ci siamo vicinissimi; si tratta di una crisi qualitativa, che tocca tutti i nodi, non quantitativa, che si risolva togliendo un po' di qua e rimettendo un po' di là, perché ora per incidere devi andare ad aprire certe cassaforti di spesa, e quando si scoperchiano quei sepolcri difficilmente si torna indietro, perché gli interessi sono strutturati in modo solidale;

in altri termini, la misura necessaria delle riforme è talmente ampia e dolorosa che può essere giustificata solo con garanzie e cambiamenti vistosi di sistema.

**Il gatto** · 04-09-2013, 19:41

Non i furbi, i forti che hanno pure la testa per sfruttare al meglio la propria forza, ma comunque la sola forza economica o di posizione da un buon vantaggio.
La discontinuita' si e' gia' vista in grecia e in spagna e cosa e' successo di particolarmente strano e rivoluzionario che non fosse nella routine dei tracolli ove chi sta male muore, chi galleggia finisce male, chi sta bene facilmente avra' di che guadagnarci visto che in fallimento ci va il wellfare, mica tanto di piu'?

Stupidi si nasce o si diventa?

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