Matteo renzi

**dajide** · 06-09-2013, 19:21

a me sembra berlusconi 2, però è simpatico....

**Il gatto** · 06-09-2013, 19:42

Se un metodo del nemico ha successo, e' masochistico mantenere un cavallo che perde.
Poi devi prendere in considerazione gli obiettivi perche' la gente ti vota se gli ottieni o gli dai l'impressione di voler ottenere cio' che vuole, mica perche' gli prometti digiuno e penitenza per mantenergli la linea.

A me renzi da l'impressione di uno leggerino, ride troppo, alla mano, ma non so come se la caverebbe sotto pressione, sicuramente un ottimo organizzatore di campagna elettorale.
Vedo molto piu' robusto letta.

**axeUgene** · 06-09-2013, 20:44

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

A me renzi da l'impressione di uno leggerino, ride troppo, alla mano, ma non so come se la caverebbe sotto pressione, sicuramente un ottimo organizzatore di campagna elettorale.
Vedo molto piu' robusto letta.

Letta è certamente un politico più preparato;

però Renzi ha una carta molto sottovalutata, perché è valutato dai "suoi", gente che si pone poco o limitatamente il problema perché pensano solo all'"immagine" vincente:

è il primo leader, diciamo, progressista che non viene percepito come un alieno da chi non vota a sinistra;
molti hanno cercato prima di lui un profilo di moderazione e dialogo, ma provenendo comunque da una cultura politica di diffidenza nei confronti dei cittadini o, nella migliore delle ipotesi, paternalista, come in una certa misura Prodi;

Renzi è uno che trasmette il sentimento, e non solo l'intendimento razionale e prudente, di fare la pace tra stato e cittadini, di non essere tollerante nei confronti di inutili vessazioni burocratiche e della ragion di stato, che sono forti motivi che hanno sempre impedito alla sinistra di farsi anche solo considerare da parte di una maggioranza di elettori, a prescindere dai programmi;

a sinistra, per un limite di cultura politica, si giudica questa propensione come "di destra", poiché vi si imputa un'apertura eccessiva al riconoscimento dell'individualismo liberale;

in realtà si tratta solo di una condizione direi pre-politica della democrazia, perché senza un riconoscimento della parità del cittadino di fronte allo stato - che si sostanzia nella trasparenza di quest'ultimo e della reciproca lealtà - non c'è nessuna politica efficace e nessuno stato che funziona;

Renzi è uno che ti dice: magari non posso ridurre le tasse, ma il 31 gennaio ti dico quanto devi pagare e poi non ti rompo più le palle, che sarebbe già tantissimo; ed è credibile come non lo è mai stato nessun leader della sinistra - nemmeno Letta, che, pur preparato e moderato, aleggia pur sempre nell'empireo della politica "alta" - perché si percepisce che quella è una cosa che lui pensa davvero, che fa naturalmente parte della sua concezione di amministrazione, e questa forse in Italia oggi è la merce più rara e preziosa;

certo, poi farebbe bene a circondarsi di gente competente che lo aiuta e che condivide questo slancio.

**Il gatto** · 06-09-2013, 21:01

Direi un buon quadro, ma da cui, secondo me, continua a vincere in immagine centrando le aspettative di una vasta platea.
Restano degli interrogativi sulle effettive capacita' gestionali dove un novello fonzie potrebbe non avere quel credito che serve.

**axeUgene** · 06-09-2013, 21:18

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Direi un buon quadro, ma da cui, secondo me, continua a vincere in immagine centrando le aspettative di una vasta platea.
Restano degli interrogativi sulle effettive capacita' gestionali dove un novello fonzie potrebbe non avere quel credito che serve.

certo, gli interrogativi restano sempre; quello che spero io - assieme al generale ricambio generazionale - è che l'aspettativa che si può creare con gente come Renzi ed omologhi di destra, che ci sono, crei una domanda diffusa di prassi più trasparenti e leali, che già sarebbe tantissimo;

poi, nessuno ignora il terreno melmoso in cui si gioca tutto.

**Durante** · 06-09-2013, 21:28

L'unico tallone di Achille di Matteo Renzi è che sul suo carro stanno salendo i classici opportunisti e che probabilmente saranno coloro che se lui riuscirà nel suo intento di divenire un premier a scalzarlo, perchè verrà usato come un uno strumento delle loro mire. Tutto questo dipenderà dal Renzi. Credo che non sia da sottovalutare nelle sue capacità. Se saprà destreggiarsi con giochi di anticipo non solo nei confronti della parte avversaria ma soprattutto nei confronti degli pseudo amici che sono i più pericolosi. La volontà di di fare una determinata politica non gli manca e lo ha dimostrato quando aveva il 98% del partito contro di lui delle passate primarie. L'unico rischio a cui può andare incontro è dentro di lui se si inserisce nella sua volontà grammo dopo grammo l'ambizione personale trascurando l'obiettivo primario che lo ha contraddistinto fin da quando si presentò candidato come sindaco di Firenze. Se qualcuno pensa che riesca nel suo intento programmatico al 100% si illude perchè la perfezione non appartiene a questo mondo. Se ci riuscirà al 60% riguardo ai cambiamenti che dice di voler fare cominceremo davvero ad essere un paese che si avvia verso la normalità. In ogni modo prima di tutto deve vincere le forze centrifughe che sono all'interno del P.D., una questione molto ardua che contraddistinque la personalità di Matteo Renzi

**Il gatto** · 06-09-2013, 21:39

Le stesse forze centrifughe che ti fanno come ti disfano perche' sono loro a fare quella massa critica che ti da la posizione istituzionale, ma ti mette i paletti controllando quella massa seggi che come ti fiducia, ti sfiducia se fai perdere piu' di quello che fai guadagnare.
La forza coerente e' solo quella dei duri, puri e cristallini che pero' sono sempre di nicchia perche' si spezzano come vanno fuori specifiche.

**axeUgene** · 06-09-2013, 22:05

Originariamente Scritto da Durante Visualizza Messaggio

L'unico tallone di Achille di Matteo Renzi è che sul suo carro stanno salendo i classici opportunisti e che probabilmente saranno coloro che se lui riuscirà nel suo intento di divenire un premier a scalzarlo, perchè verrà usato come un uno strumento delle loro mire.

l'elettorato comincia a digerirlo e un po' ad intuire;

il problema più grosso è che paradossalmente l'apparato PD è davvero rappresentativo dell'elettorato sotto molti profili ed interessi, e la cultura politica radicata nelle frange più a sinistra non è ancora capace di capire il senso e l'importanza di un ralliement su certi fondamenti con l'opinione di destra, come presupposto dell'alternanza tra politiche diverse;

quelli vorrebbero una politica laburista o di sinistra senza passare per il riconoscimento e la legittimazione da parte degli sconfitti e non si rendono conto che questo comporta la paralisi funzionale del sistema.

**Durante** · 06-09-2013, 22:16

Il cavallo vincente fa coppia con il fantino vincente che sa dosare la forza e la velocità del cavallo, se ti circondi delle persone giuste nel momento giusto e nel posto giusto ecco la simbiosi del cavallo e del fantino vincenti. Se sai individuare i falsi adulatori le probabilità di uscirne vincenti le probabilità aumentano. C'è un vecchio proverbio che dice: dagli amici mi guardi il Dio, che dai nemici mi guardo io.

**Il gatto** · 06-09-2013, 22:20

Ma se ogni concezione sociale e quant'altro diversa dalla tua, giusta e benefica di qualita' superiore controllata

, e' criminale o al minimo disprezzabile e immonda, perche' cosi' la dottrina l'ha presentata per decenni, come puoi aspettarti che tale 8scuola di pensiero di successo possa rovesciarsi a semplice comando dei maestri, disprezzati, del momento?

**axeUgene** · 06-09-2013, 22:25

la politica in una società complessa del XXI° secolo è una composizione di interessi diffusi e passa comunque per un consenso, o un non-dissenso molto maggioritari;
leader e dirigenti si muovono sotto pressioni diverse di cui devono comunque tenere conto;
in alcuni casi limite, possono suscitare aspettative importanti e ottenere un certo grado di maggiore autonomia, liberandosi in parte di potentati indeboliti.

**Il gatto** · 06-09-2013, 22:39

Molto al limite, perche' il primo tra i primi e' imbracato come gulliver con una occupazione militare di migliaglia di posti chiave, quindi tali autonomie si conquistano nei decenni con una pari occupazione da parte di diverse milizie.
Solo che i miliziani vogliono comunque essere compensati della propria funzione e se per qualche mese te lo fanno per entusiasmo, quando i mesi e pure gli anni passano e loro si trovano a fare la guardia allo stesso buco per la gloria la prospettiva propria cambia.

**Durante** · 06-09-2013, 22:40

Quelli che definisci gli sconfitti sono consapevoli di paralizzare la funzionalità del sistema e lo preferiscono al loro tramonto come personaggi della politica, non solo per un fatto di orgoglio ma perchè sono intersecati a degli interessi di notevole importanza e non hanno modo di continuazione di perpetrarli per gli ovvi motivi che immaginerai. Quindi la situazione che si ritroverà chiunque intenda intraprendere dei cambiamenti in Italia che si sono consolidati da decenni di mala politica dovrà fare i conti non solo contro i politici che conosciamo ma anche con il suo sottobosco che sono le zone grigie del potere occulto che collude non solo con i colletti bianchi che apparentemente combattono le mafie che con il loro P.I.L. reale alcuni paesi facente parte dell'Unione europea non raggiugono. Da noi necessita prima una rivoluzione culturale di cui credo che sia già iniziata da circa un anno e mezzo. Non so quanto peserà l'esito della sua riuscita, ma niente sarà come prima.

**axeUgene** · 06-09-2013, 22:54

a un certo punto però arriva un momento in cui inefficienze, taglieggi e occupazioni burocratiche diventano insostenibili per tutto il sistema, pena il collasso generalizzato;
de un momento all'altro, la consapevolezza diventa chiara e la domanda improcrastinabile;

la questione è solo se coloro che si trovano a dare risposte gestiscono un'opinione politica esasperata e incapace di esprimere vie efficaci - e allora avresti ipotesi di uscita dall'euro, fughe in avanti, massimalismi, ecc - oppure se le trasformazioni sono guidate internazionalmente lungo linee più armoniche e progressive, con ammortizzatori UE, procedure e appoggio, ecc.

Matteo renzi

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