I moccigotti ai pensionati

Un premio per il vota bene, perche', se voti male, perdi la mancia

eccoci !
suonato lo squillo della libera uscita dal fan-club delle travi, pagliuzze & prime pietre, scendiamo nel concreto dei rapporti col prossimo e della Giustizia

io vorrei capire chi sarebbero i sotto-mille, la maggior parte dei casi è composta da sfaccendati a zonzo, drogati o ex e qualcuno che fa il furbo contro cui punti il dito, e magari si può anche andare a vedere in dettaglio; forse hai ragione, ma forse no;

e poi, sarei curioso di conoscere i dettagli del pulpito da cui viene la predica:
sei andato il pensione col retributivo o col contributivo ? perché nel primo caso, certamente prendi già più di quanto hai versato;
il tuo datore di lavoro spendeva soldi pubblici o privati, direttamente o indirettamente ? nel primo caso, come sei stato assunto, per concorso pubblico o scelta discrezionale ?
vediamo se rispondi in dettaglio...

tanto per chiarire, io ho lavorato per 20 anni per un ente che aveva prerogative di tale autonomia da non pagare i contributi; gli ultimi dieci anni sono stati allineati, ma quanto ho versato non lo rivedrò comunque mai - serve a pagare l'assegno vostro - come per la maggior parte di chi oggi ha qualche hanno meno di me che, se proprio va bene, prenderà qualcosa di analogo alla minima sociale, ma forse a 70 anni, se ci si arriva;

certamente, come sempre e ovunque si voti;
nel merito, cosa obietti e cosa faresti ?

Ricordo sempre che mio padre, diplomato geometra, percepisce una pensione pari alla somma degli stipendi mio e di Marito, funzionari laureati, e si lamenta
Io andrò col contributivo, a un terzo del mio stipendio e oltre i 70 anni, se ci arrivo.
Capisco la questione dei diritti acquisiti, ma ci sono delle sperequazioni generazionali al limite dello scandalo.

ovvio che si tratta di scossoni pretenziosi e pre-elettorali; non sono in grado di fare spending review, perché sono troppi i veti incrociati; già i sindacati PA annunciano mobilitazione;
ma è l'unico modo per mettere sul tavolo un po' di lotta di classe; lo stop alle procedure Equitalia è una botta per avvocati e commercialisti che lucrano sul contenzioso forzoso imposto dall'aggio eccessivo;
se non puoi governare d'autorità perché sei in coalizione e hai poteri limitati, costringi la politica a pronunciarsi e manifestare in modo trasparente le posizioni; io farei lo stesso;

capisco che le rese dei conti creino imbarazzi agli italici, ma prima o poi bisognerà guardare i numeri e mettersi una mano sulla coscienza.

Mio padre ha lavorato una vita ed e' ben al di sotto dei mille euro!
Ogni tanto fanno dei super calcoli e gli tolgono qualche decina di euro
Io pensione di stato non ne vedro', non me ne rammaricano dato che sto lavorando per farne a meno.

Dovendo fare una operazione elettorale a basso costo per riempire delle slides, la stessa cosa.
Un conto e' dire diamo, un conto fare una griglia di esclusione per cui il dato si riduce a poco, ma resta che puo' far dire che....allo scopo di ottenere il consenso in un bacino ben piu' ampio degli effettivamente pagati.

Il tutto conferma che il voto referendario e' sul governo, dato l'impegno messo sulle elargizioni al momento giusto e con la minaccia che se il governo cade non se ne fa niente.
Le scarpe destre, alla lauro, sono state date, per le scarpe sinistre si vedra' dopo.

Senza considerare che il tutto e' fatto a buffo.

Sei arrivata dopo il passaggio dei 40 ladroni a svaligiare una tomba razziata da millenni.

Non e' solo questione di retributivo, ma anche del fatto che ogni fondo previdenziale lavorava per conto suo con parametri di rivalutazione diversi e poi la gente aveva la sana e saggia abitudine di morire, oltre che non lasciare in eredita' la pensione alla badante straniera.
Fermo restando il marasma di pensioni sociali sparse per il mondo per rastrellare voti.

Ma se incorporo equitalia nell'agenzia delle entrate che cambia? oltre all'immagine corroborata dal condono generale, per altro fatto a tutti, tanto che corona ci dice "io innocente, solo evasione fiscale condonabile"

Una parola una lotta di classe fra gente che appartiene a tre, quattro classi durante la stessa giornata.

Ma fai una legge sull'aggio, come una legge piu' stringente sugli interessi usurari per le banche.

Nella mia categoria lavorativa è prevista la 14° e un fondo di previdenza addizionale e obbligatorio che si prende il 5% dello stipendio ogni mese. Una metà a carico del lavoratore e l'altra a carico dell'azienda.

Questi denari li puoì prendere solo se vai in pensione o cambi tipo di lavoro che prevede un diverso contratto di lavoro. Per dire, se cambio agenzia marittima per un'altra, continuerò a versare i denari senza poterli prendere. A meno che non rimango disoccupato (o cambio genere di lavoro) e dopo 4 mesi me li danno.

In pratica questo fondo previdenziale è la mia assicurazione per la vecchiaia (se non li prenderò strada facendo). Un mio collega, prossimo alla pensione, ha calcolato che dopo 42 anni di servizio, sempre per la stessa agenzia, dovrebbe prendere, se non ricordo male, circa 60.000 euro (al netto del pizzo tassale), oltre all'ordinaria liquidazione e la pensione mensile che gli spetta.

Una specie di gratta e vinci insomma!! Da questo punto di vista mi sento fortunato.

mica tanto; se elimini un motivo di contenzioso col fisco fai strutturalmente risparmiare cittadini esposti, amministrazione, giustizia fiscale, e togli cresta ad avvocati e commercialisti;
sulle pensioni, l'idea, in prospettiva, è certamente quella di andare ad erodere d quelle più alte in qualche modo per finanziare le minime;
qualche settimana fa ti avevo prospettato come prevedibili queste cose, e non perché gliele consigli io

cambia tantissimo:
intanto, cade l'aggio da privati che produceva interessi mostruosi anche a partire da cifre esigue; in secondo luogo, tutte le procedure e il personale devono sottostare ai vincoli PA, già di per sé privilegiati, ma almeno opponibili secondo modalità certe e rigorose, laddove le procedure di EqIt erano da strozzini di feuilleton ottocentesco;
preannunciato anche questo, perché conosco il pollo e sul tema della vessazione inutile c'ha sempre sentito;

appunto, che si decida cosa conta sul serio e lo si traduca in scelte coerenti, qualsiasi cosa, purché governo e non sottogoveno schizoide;

la legge già c'è, ma quello che incide coi soggetti privati sono le procedure, che finiscono nel calderone incasinatissimo della contrattualistica privata; valli a prendere quando c'è un contenzioso sulle volontà; i risparmiatori ingannati, sì; ma se ti promettevano il 7% l'anno ingannati fino ad un certo punto...
dove puoi, nazionalizzi e recuperi il controllo; tanto, certi crediti non li riavrai comunque, tantomeno con quegli interessi di mora;
sei odiato ancora più del normale e una frazione prima che la gente vada sui monti collo schioppo; se poco poco ti senti posteriore all'89 - 1789, intendo - ci dai un taglio...

Di sicuro se ti chiami Oscar Luigi o Marianna Scalfaro, che chissà per quale conclamata minorazione psicofisica continua a prendere la pensione del padre. Per i comuni mortali non è mica detto, dipende da quanto campano loro e l'eventuale consorte.
Mentre nel caso del contributivo, dove i conti sono più facili, se consideri quanto hai versato o verserai e lo attualizzi, scoprirai certamente che allo stato attuale ne prenderai sì e no un terzo quando sarà ora, e se non muori giovane. Ma da qui a prendere la pensione le regole fanno in tempo a cambiare, e tu fai in tempo a crepare.
In ogni caso, lo stato mal che gli vada si prende due terzi di quanto gli versi, senza contare i soldi di quelli che non arrivano a 20 anni di contributi, e che esattamente come te non possono fare a meno di versare, o scegliere un creditore meno esoso se non in via accessoria.
Chiunque altro al posto di madama INPS sarebbe felice per molto meno, e con tutto questo denaro potrebbe mantenere la sua burocrazia dieci volte. Invece madama INPS continua a strapagare i suoi dirigenti, a fare buchi di miliardi e a piangere miseria, magari con la scusa di aver accorpato gli altri enti previdenziali a gestione statale. Perciò chiagne e fotte, come dicono a Napoli. Del resto non solo lì, ma in tutta Italia è così che funziona.

beh, lo stato-INPS - al netto delle stecche dei burocrati, un problema a parte - restituisce in misura un po' più articolata;
il vero punto è la sperequazione tra generazioni e l'origine dei contributi, dato che in un paese dove il PIL è generato in modo sproporzionato dalla spesa pubblica si tratta molto di una partita di giro, la cui lettura avviene ex-post nel raffronto tra categorie di pensionati.

Ovvero si cambia nome alla stessa cosa, con amnistia temporanea di mancia, lasciando invariati i meccanismi di funzionamento.

Sulle pensioni non erode niente, da solo qualche cento euro sparso, magari facendoti sfondare i tetti per cui ne paghi di piu' perdendo le esenzioni.
Stessa cosa della stessa manovra berlusconiana sullo stesso tema.

Come da scuola paesana si vuotano le casse prima dell'abbandono nave

I dissidenti tentano di ottenere una modifica sostanziale del referendum e soprattutto della legge elettorale. Renzi si è reso conto che questo è anche il suo interesse anzi è soprattutto il suo, perché nel caso di un accordo il Sì probabilmente avrebbe la prevalenza sul No e questo è fondamentale per lui. Se vincesse il No la sua carriera politica sarebbe finita, questo è certo, sia come presidente del Consiglio sia come segretario del partito.

Sarebbe un danno o un vantaggio per l'Italia? La risposta a questa domanda non rientra nei ferri del mio mestiere, è un giudizio personale d'un cittadino che con la politica ha una certa familiarità, perciò dico questo: un nuovo segretario non porterebbe alcun danno al partito; un nuovo capo di governo probabilmente sì, soprattutto a livello europeo. Che io sappia c'è in Italia un solo personaggio che può degnamente rappresentarci in Europa: Enrico Letta. Il guaio è che è alquanto difficile che Letta ottenga una maggioranza dei voti in Parlamento: la vittoria del No metterebbe profondamente in movimento l'intero schieramento politico: la Destra, il Centrodestra, la Sinistra, i Cinquestelle, i populisti antieuropei.

Ma se Letta non vince non vedo francamente un terzo nome. Non a caso i poteri forti in Europa stanno solidarizzando con Renzi, sia pure dopo i profondi contrasti degli ultimi mesi. Il Partito socialista europeo (Pse) si è schierato l'altro ieri all'unanimità per il Sì al referendum italiano e non a caso Obama dedicherà il suo ultimo pranzo ufficiale alla Casa Bianca a Renzi che porterà con sé un gruppo di italiani rappresentativi in vari campi della nostra società civile e Obama farà altrettanto.

Servono gli italiani per la nuova campagna di russia, i renziani sono impegnati con le cooperative
Per altro, facendo grandi manovre al centro e nella destra finanziaria, che non illudi con le slides, devi fare un po di carita' a sinistra con una "lotta alla poverta'" gradita ai papalini e che guadagna qualche voto in una poverta' italiana dilagante ammantata di annunci di ripresa e inversioni di tendenza.