I padri costituenti

Nel momento in cui cade diventera un semplice parolaio di strada.
Mo conta potendo distribuire lucrosi incarichi a chi gli si genuflette, ma, senza tal potere redistributivo diventa un due di picche che ha perso.
Per altro quando fu rimessa l'ici eliminata da berlusconi non avvenne un dramma e la nuova soppressione di renzi puo' essere vista come una renziata del giocoliere di corte.

Non si puo' essere monotoni e poi lo scopo dell'opposizione e' far cadere il governo, o almeno dargli uno schiaffo.
Ovvio che una tornata elettorale abbia la precedenza su altro che carica la molla, ma tale carica ha senso se parte la freccia.
Non e' l'enunciazione del problema che da immediatamente risultati sul piano elettorale dove servono.
Non sara' nemmeno il primo problema, per fortuna, ma e' vastamente di immediata visibilita' e percezione.
Il debito lo devi capire mediato da economisti che lo negano e lo affermano, questi li devi personalmente scansare per strada, di notte ti fanno accelerare il passo e guardarti le spalle, oltre a limitarti pesantemente la fruizione di spazi pubblici.
Un certo effetto cio' lo produce.
C'e' pure il fatto che questo problema inizia e si propaga per unica scelta di questo governo che lo ha avviato e lo alimenta senza fine per cui la cosa si argina solo con la sostituzione di renzi.

sticaxxi; se si dimette per una sconfitta verosimilmente onorevole, avendo tutti contro, resta segretario indiscusso di un partito tra il 25 e il 30 e passa %, in un parlamento dove il M5S, che non si allea con nessuno, prende tra il 20 e il 25%; chi governa ?
sempre Renzi, se appoggia condizionatamente una faccia di tecnico massacratore, ma stavolta potendo alzare la posta senza responsabilità dirette e lasciando ad altri gli oneri diretti da condividere; cioè, chiede a Cuperlo e Bersani se votano i massacri; se quelli dicono di no, lui ne tiene conto e affossa il tecnico senza esserne responsabile
se la cosa non funziona, è la fine per le minoranze di sinistra alle prime elezioni;

l'ici la ripristinò un tecnico, ed è comunque un'imposta progressiva, non un taglio solo ai redditi più bassi, che sarebbe impresentabile; possibile tu non ti renda conto della differenza politica ?

lo è per te che ti informi dove parlano solo di questo, ma non c'è un sentire di massa allarmato;

non ho capito un tubo;
ma alla fissa che i problemi origino da Renzi crede forse solo Brunetta;
al massimo, è antipatico; ma non è che potesse fare troppo altro nel contesto, e in coalizione;

ma tanto c'è da aspettare poco per lo spettacolo del dopo-Renzi

Che sia antipatico e pesante, decisamente troppo presente in tv.....credo ci trovi tutti d'accordo: Io voterò SI semplicemente perchè le alternative sono francamente orripilanti.....

Se perde e' proprio il posto di segretario che in un partito che ha profondamente diviso e a cui regala sconfitte e dissenso che il partito paga piu' di lui che fa lo smagiasso.
Puo' anche dimmettersi per farsi reincaricare, manca pure poco al fine legislatura e la nessuno vuole lasciare la poltrona.

Pure passare per quelli che diedero la maggioranza, sempre avendola, al tecnico e' distruttivo per un partito, infatti l'altra volta fu chiesta la corresponsabilita' di tutti, solo la lega non voto' monti.
Poi fi crollo' e il pd dovette tirar fuori il coniglio dal cilindro per tappare le gaffe amministrative dell'esperto bocconiano e le sue ancelle cancellieri che intratteneva rapporti con i corrotti e fornero che sbagliava numeri e piageva, peggio delle serve gualtemalteche ultime, almeno bellocce.

Certo che non e' renzi nella sua pochezza ad essere il padre di tutti i problemi, solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso e da capo supremo a cui si atteggia e' responsabile di tutto.

no, qui dimostri di non conoscere l'elettorato PD, ed è naturale, essendo tu dell'altro versante;
quello zoccolo del 20-25% che vota comunque PD è di sentimenti ulivisti; in Renzi vede l'erede di Prodi;
la minoranza è sovra-rappresentata nelle sezioni, tra gli attivisti, ma politicamente screditata e inutile, priva di progetto trainante e di leader credibili; hanno addosso il marchio della vocazione alla sconfitta;
l'eventuale vittoria del No non è una scoffitta "del partito", dato che ci sono quegli esponenti che votano no;
se si rifacessero le primarie o un congresso, Renzi lo vincerebbe alla grande lo stesso, poi sarebbero caxxi:

è il governo di coalizione, appunto;
se Renzi si dimette, si pone il problema di votare un governo di massacratori;
a quel punto, rimasto segretario, gli basta democraticamente chiedere il parere della minoranza, facendo la bella figura che lo esonera dalla responsabilità e lo ricolloca a sinistra; se i bersanelli dicono sì, diventano ipso facto renziani;
se dicono no, Renzi prende atto e si va ad elezioni, ma fa lui l'incasso a sinistra, non la minoranza;

può esserti inviso, ma sulla pochezza andrei cauto; non è Maradona, ma Ibrahimovic: antipatico, ma centravanti titolare di fisico e tecnica, poco elegante ma rende al massimo di quello che è possibile;

quello è nella fase del Berlusconi '94, non mi hanno lasciato fare; solo con 15 anni di meno, a pari condizione; ha ancora una quindicina d'anni di vita politica.

Come dici fra poco vedremo come evolve la situazione.
Potevi fare un figurone alla leopolda, ti faceva sottosegretario

m'importa un corno...

io osservo e ti rispondo per pura sfida scientifica - non a te, beninteso - di applicare le teorie che ho studiato, i metodi di osservazione e valutazione degli equilibri, ecc...
non ne faccio una questione di tifo;
certo, sono elettore di sinistra e molto europeista, ma m'interessano risultati concreti nell'ambito di quelli possibili e amo poco il fanatismo; ma la pensavo già così 30 anni fa, e poi quando ha vinto Berlusconi, ecc...

Hai visto frantumati tutti i ragionamenti logici e scientifici
Schemi che se avessero una alta validita' chiuderebbero ogni partita a tavolino, invece vanno giocate sul campo dove spesso gioca l'imponderabile e il risultato si vede alla fine dei giochi.

e perché mai ?
mica vero;
puoi avere imprevisti e deviazioni, più spesso elementi esterni al sistema su cui ragioni; ma in termini probabilistici le forze in gioco ti offrono prospettive piuttosto realistiche; difficilmente il tiro finisce troppo lontano dal previsto;

certo, a volte il margine di errore rilevante è strettissimo - vedi elezioni presidenziali - ma in questi casi ne tieni conto e resti prudente.

Nessuno pero' risolve una elezione a tavolino.

infatti, quando hai un'alternativa secca, è così, in linea di massima;

più il sistema è complesso, più è facile pilotare, se non il risultato numerico, il prodotto politico che ne viene fuori.

In fondo l'alternativa secca ci sta establishment vs populisti, ovvero oligarchia contro la gente.

appunto, una contrapposizione finta, che non risponde a interessi di classe e fa perdere quella che tu individui come "la gente";
il grillame è la rappresentazione concreta della "gente" non organizzata in classe, dove ci sono i giovani precarizzati del lavoro e i piccoli imprenditori tartassati che hanno bisogno di meno spesa, meno cuneo fiscale, e i loro antagonisti, garantiti o ex-garantiti dalle mance del potere che vogliono conservare le mance dalla spesa pubblica e vogliono più spesa, quindi più tasse;

tutti contro le banche e gli oligarchi, che sono i garanti e i committenti di prima istanza del loro lavoro e del sistema degli investimenti;
l'ignoranza li manda dritti contro un muro, illudendoli di fare chissà quale rivoluzione.

Normale assalto alla diligenza con le paghe della divisione

E le costruttive proposte si riconoscono nella loro saggia ispirazione anche meglio se invocate dai partitini complementari dei partitoni che non fatte da ignoti inquadrati dentro i partitoni, ferma restando la loro responsabilita' per l'approvazione.

No alla custodia cautelare in carcere per i colletti bianchi. E il ddl ricompatta il Centrodestra
(Ma lo approva il partito etico)
Primo firmatario, il verdiniano Ciro Falanga di Ala. Il testo, presentato al Senato, sottoscritto anche dalle altre anime in cui si è diviso lo schieramento: Forza Italia, Conservatori e Riformisti di Fitto, Ap-Ncd del ministro dell'Interno Alfano. Se approvato, escluderebbe la detenzione per gli accusati di reati come finanziamento illecito dei partiti, autoriciclaggio, truffe aggravate, corruzione. A meno che non si usino armi e violenza o si evadano gli arresti domiciliari