Ius soli e ius culturae

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  • Yele
    abstract
    • 16/08/16
    • 6082

    #136
    Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    Sarà anche famosa, ma purtroppo Voltaire non l'ha mai pronunciata...
    esatto.

    Povero Voltaire

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    • bumble-bee
      ...

      • 10/12/09
      • 15569

      #137
      Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
      Sarà anche famosa, ma purtroppo Voltaire non l'ha mai pronunciata...
      oh si... allora era un altro, sempre un francese, comunque.
      Bambol utente of the decade

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      • bumble-bee
        ...

        • 10/12/09
        • 15569

        #138
        Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
        oh si... allora era un altro, sempre un francese, comunque.
        No, un momento... la frase è associata a lui... ad ogni modo, se non l'ha mai pronunciata.... è lo stesso un concetto giusto da osservare, secondo me.
        Bambol utente of the decade

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        • Pazza_di_Acerra
          люблю беспокоиться
          • 09/12/09
          • 28840

          #139
          Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
          No, un momento... la frase è associata a lui... ad ogni modo, se non l'ha mai pronunciata.... è lo stesso un concetto giusto da osservare, secondo me.
          E' attribuita erroneamente a lui, ma nei suoi scritti non compare da nessuna parte. Comunque bisogna ammettere che si adatta perfettamente al suo modo di pensare.
          semel in anno licet insanire, cotidie melius

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          • bumble-bee
            ...

            • 10/12/09
            • 15569

            #140
            Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
            E' attribuita erroneamente a lui, ma nei suoi scritti non compare da nessuna parte. Comunque bisogna ammettere che si adatta perfettamente al suo modo di pensare.
            E allora siamo a posto!!
            Bambol utente of the decade

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            • Tiberio
              Opinionista
              • 16/08/16
              • 3530

              #141
              Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
              esatto.

              Povero Voltaire
              Ne ha pronunciata una identica con soggetto Helvetius. Non ho mai condiviso le idee del suo libro ma ho preso le sue difese quando gente assurda lo ha attaccato.
              "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

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              • Tiberio
                Opinionista
                • 16/08/16
                • 3530

                #142
                Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                E' attribuita erroneamente a lui, ma nei suoi scritti non compare da nessuna parte. Comunque bisogna ammettere che si adatta perfettamente al suo modo di pensare.
                È una rielaborazione di una frase vera
                "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

                Comment

                • Pazza_di_Acerra
                  люблю беспокоиться
                  • 09/12/09
                  • 28840

                  #143
                  Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
                  È una rielaborazione di una frase vera
                  Se è una rielaborazione, significa che la frase originaria era un'altra. Comunque non trovo nulla di offensivo nel fatto di attribuirgliela.
                  semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                  • Tiberio
                    Opinionista
                    • 16/08/16
                    • 3530

                    #144
                    Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                    Se è una rielaborazione, significa che la frase originaria era un'altra. Comunque non trovo nulla di offensivo nel fatto di attribuirgliela.
                    "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

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                    • BiO-dEiStA
                      Eufonista
                      • 22/02/10
                      • 5403

                      #145
                      Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
                      Ma di chi parli ?
                      Di certi immigrati giovani e adulti, con cui ho avuto a che fare personalmente, che manifestano apertamente disprezzo per il paese che li ospita, ma si nutrono volentieri dell'assistenzialismo, del garantismo e della tolleranza che qui ricevono senza preoccuparsi di ricambiare. Ce ne sono pochi, ma ci sono.

                      Anche chi evade le tasse pretende di vivere secondo le proprie regole, per di più infrangendo la legge e danneggiando chi, per causa loro, magari poi viene messo su un materasso per terra in un pronto soccorso perché non ci sono i soldi per le barelle.
                      Magari il discorso fosse così semplice.
                      Ci sono balzelli iniqui che esistono solo in Italia e che pagano più o meno tutti, come il bollo auto o il canone "sul possesso di un apparecchio radiotelevisivo", e tanti altri balzelli meno noti ma altrettanto iniqui, che colpiscono a categorie più ristrette. Inoltre il livello di tassazione dipende spesso dal comportamento del contribuente: la flat tax esiste solo sui consumi, si chiama IVA e va ad erodere un reddito già tassato a monte. Infine, chi ha solo reddito da lavoro dipendente non ha scampo, ma chi ha più mezzi è anche più capace di frazionare i redditi, mandandoli a tassazione separata con aliquota fissa, oppure per mezzo di società, in modo da ridurre la mannaia dell'IRPEF, o ancora trasferendo attività e resistenza all'estero. Ma anche chi resta a coltivare i campi gode di un regime fantastico: il reddito derivante dal regime agricolo puro non si dichiara, quindi ciò che viene in tasca al contadino è completamente esentasse, e non paga neanche l'IMU sui terreni. In tutto ciò, bada bene, non ho parlato di evasione: questi sono metodi perfettamente legali, ovvero l'altra faccia della medaglia, quella "pulita".
                      E magari al pronto soccorso non ci sono i soldi per le barelle perché se li sono pappati in altro modo, o perché il primario, il direttore sanitario o il politico di turno prendono oggi una valanga di soldi che non meritano, e domani una pensione d'oro altrettanto immeritata. Anche questo, si capisce, in modo perfettamente legale.

                      per me chi si inventa questi "fantomatici integralisti" è matto.
                      C'è chi delinque, e va messo in galera, poi c'è chi vuole pregare Dio, Allah. Buddha o QUelo, e per me può pregare chi vuole, basta che non rompa le palle al prossimo e rispetti la legge.
                      Molto bene. Gli esempi che ti ho fatto più sopra per me possono credere anche al fantasma formaggino, ma rompono le palle al prossimo e hanno un'interpretazione della legge molto elastica nei loro confronti e molto restrittiva nei confronti di chi non la pensa come loro. Di sicuro non si faranno esplodere, perché amano avere le nostre comodità e la pancia piena, ma probabilmente ammirano in segreto i loro "martiri" come chi, pur non mafioso in senso stretto, vorrebbe stare al posto dei mafiosi. Ma la mafia, da qualunque parte del mondo provenga, prospera proprio grazie alla mentalità mafiosa diffusa.
                      Originariamente Scritto da Careful with that
                      i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                      Originariamente Scritto da Ned Flanders
                      Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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                      • Yele
                        abstract
                        • 16/08/16
                        • 6082

                        #146
                        Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                        Se è una rielaborazione, significa che la frase originaria era un'altra. Comunque non trovo nulla di offensivo nel fatto di attribuirgliela.
                        offensivo no, però lo sapevo anch'io che non era sua

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                        • Yele
                          abstract
                          • 16/08/16
                          • 6082

                          #147
                          Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
                          Di certi immigrati giovani e adulti, con cui ho avuto a che fare personalmente, che manifestano apertamente disprezzo per il paese che li ospita, ma si nutrono volentieri dell'assistenzialismo, del garantismo e della tolleranza che qui ricevono senza preoccuparsi di ricambiare. Ce ne sono pochi, ma ci sono.
                          ma sicuramente ci sono, così come ci sono cittadini italiani che rubano regolarmente soldi agli altri cittadini che pagano le tasse, e si nutrono volentieri dell'assistenzialismo, del garantismo e della tolleranza che ricevono senza preoccuparsi di ricambiare.
                          Allora ?

                          Non capisco perché dobbiamo farne una questione di pelle o di origine. E' una questione di comportamenti.

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                          • bumble-bee
                            ...

                            • 10/12/09
                            • 15569

                            #148
                            Sig.ra Pazza lo sa che Voltaire disse anche questa frase (o almeno lo voglio sperare a questo punto) : "Mentre alcuni Stati possiedono un esercito, l'esercito prussiano possiede uno Stato"
                            Bambol utente of the decade

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                            • meogatto
                              Opinionista
                              • 06/02/16
                              • 5192

                              #149
                              Non capisco perché dobbiamo farne una questione di pelle o di origine. E' una questione di comportamenti.
                              Perche' due colonie di parassiti fanno un casino doppio di una e, se la prima me la debbo tenere, i motivi per importare la seconda diminuiscono, non aumentano.
                              Oltre al fatto che in assenza di collocazione reddituale e sociale anche un forestiero "buono" diventa un peso di cui fare a meno.

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                              • BiO-dEiStA
                                Eufonista
                                • 22/02/10
                                • 5403

                                #150
                                Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
                                ma sicuramente ci sono, così come ci sono cittadini italiani che rubano regolarmente soldi agli altri cittadini che pagano le tasse, e si nutrono volentieri dell'assistenzialismo, del garantismo e della tolleranza che ricevono senza preoccuparsi di ricambiare.
                                Allora ?
                                Allora si vede che in Italia campano bene solo i furbi, ce ne abbiamo già troppi e ci arrivano volentieri anche da fuori, compresi i malfattori conclamati che sanno bene quanto da noi il loro mestiere sia più facile. Ma stai pur tranquilla che gli immigrati appena mettono piede qui sono informati sui loro diritti più di quanto noi lo siamo sui nostri.

                                Non capisco perché dobbiamo farne una questione di pelle o di origine. E' una questione di comportamenti.
                                Conosco anche immigrati onesti e lavoratori; a uno ho anche lasciato un pezzo di orto senza per questo sentirmi un benefattore, e ogni tanto mi trovo davanti alla porta la borsa con la verdura quando non gliel'ho mai chiesto. Ma non sono tutti così, specialmente quelli che sono abituati a vivere in mezzo a violenza e sopraffazione.
                                Il vero problema non sono gli immigrati, ma una mandria di governanti inetti e arraffoni che, anche con la scusa di avere meno potere dopo l'"unificazione" europea, si dimostrano sempre più incapaci di reggere la situazione, e ne facciamo le spese tutti. Mio nonno e mio zio sono stati emigranti in Canada, prima di partire avevano già fatto la visita medica e il contratto in mano, senza i quali non avrebbero mai potuto imbarcarsi, e ti parlo di più di mezzo secolo fa. Come mai un paese "civile" come il nostro, ormai da decenni bersaglio di flussi migratori, a tutt'oggi non è in grado di attuare una seria politica d'immigrazione? Pensaci su, e vedrai che non è un caso.
                                Io lavoro, pago le tasse e ciò che mi resta è appena sufficiente per vivere e mantenere ciò che ho ereditato dai miei vecchi usciti dalla miseria, e che se lo sono costruiti coi propri sacrifici. Per il resto vivo e pretendo di vivere secondo le mie regole, tu non immagini neanche quanto. E a uno stato che, per amore o per forza, erode ogni giorno di più i diritti fondamentali di lavoro e sicurezza, da esso stesso propagandati, dico senza problemi: tu non sei degno di rappresentarmi.
                                Originariamente Scritto da Careful with that
                                i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                                Originariamente Scritto da Ned Flanders
                                Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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