Ma invece che dire: "Il mio comunismo non è così", si può sapere come viene inteso oggi da chi si professa tale? Perché ancora non l'ho capio dai precedenti post...
Cosa significa oggi essere comunisti?
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[QUOTE=yuri gagarin;473712], checchDalla culla alla tomba, mettiti alla ricerca del sapere, perch
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Sicuramente non significa che uno si mangia i bambiniOriginariamente Scritto da Mr. D. Visualizza MessaggioMa invece che dire: "Il mio comunismo non è così", si può sapere come viene inteso oggi da chi si professa tale? Perché ancora non l'ho capio dai precedenti post...
! Tanto per cominciare. Come puoi ben vedere il partito comunista è uno di quelli che ha figliato di più dopo la sua morte ed all'interno dei partiti ci sono correnti diverse, non tutti in PRC, hanno apprezzato la scelta di Bertinotti di accettare la presidenza della camera, per esempio, per questo è normale che tutti quelli che si sentono comunisti hanno un opinione diversa dell'esserlo, penso che se lanciassimo un 3d su "cosa significa oggi essere fascisti?" sarebbe la stessa storia. Comunque per me essere comunista significa: difendere quotidianamente l'ugualianza degli esseri umani, senza distinzione di cittadinanza, religione,tratti somatici, classe sociale, idea politica, identità sessuale, appoggiare una politica delle possibilità per tutti e rifiutare il consumismo sfrenato.
Last edited by CartaePenna; 11-10-2006, 22:47.Dalla culla alla tomba, mettiti alla ricerca del sapere, perch
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Questo è il puro e semplice concetto di uguaglianza contenuto in tutte le costituzioni liberali degli stati democratici nei quali i lavoratori e la classe lavoratrice non hanno mai preso il potere ma sono rimaste subalterne.Originariamente Scritto da CartaePenna Visualizza MessaggioComunque per me essere comunista significa: difendere quotidianamente l'ugualianza degli esseri umani, senza distinzione di cittadinanza, religione,tratti somatici, classe sociale, idea politica, identità sessuale, appoggiare una politica delle possibilità per tutti e rifiutare il consumismo sfrenato.
Il consumismo più sfrenato lo rifiutano anche i cattolici, i fascisti radicali e buona parte dell'aristocrazia economica.
Per non criticare e basta io credo che fondamentalmente una persona che si ritiene comunista, pur vivendo nella vita quotidiana nei modi più disparati, sia una persona che è consapevole dell'esistenza e della divisione della società in "classi sociali", che vede nell'esistenza delle classi sociali e nella lotta tra di esse l'evoluzione della storia ed interpreta l'esistente.
Poi nel quotidiano è evidente che la vita impone tutta una serie di mediazioni di sopravvivenza però il nocciolo rimane quello: la lotta di classe.Last edited by mat; 12-10-2006, 07:38.Moderatore Debate Square
"Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
- P. Conte -
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Il 3d dice "cosa vuol dire essere comunista oggi", io completeri il pur leggittimo dubbio aggiugendo alla domanda ...... in Italia, dando per scontato che parliamo di comunismo in Italia ed avendo letto buona parte della discussione (..non tutta lo ammetto..), secondo me la il temaLIPPI ODIO TE E TUTTI I GOBBI COME TE
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Eh caro rosk...vedrai che troveranno una spiegazione anche per il loro modo di vivere da crassi capitalisti con dentro un'anima comunista marxista leninista.
D'altronde mi risulta che D'Alema Massimo ha fior di barca a vela e che Bertinotti Fausto ha una splendida tenuta in Umbria e va a comprarsi scarpe e maglioni di cachemire a Londra con aereo di stato da quando è presidente della Chambve....noblesse oblige....eppure sti due personaggi si dichiarano comunisti....mais oui comunist....ma che bello fare i comunisti dove il capitalismo ha trionfato...che bello avere tutti quegli oggetti quelle bellissime barche e tenute e macchine pagate coi soldi degli italiani e poter anche manifestare contro il capitalismo magari americano...indignarsi per i diritti umani negati a Guantanamo...e tacer tacer tacer sempre e comunque sui diritti umani negati, ad esempio, a Piongjang o a Pechino....
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vogliamo usare argomenti più meschini?
state facendo a gara vediamo chi tira fuori l'argomento più squallido...dai forza..
io ho conosciuto centinaia e forse migliaia di comunisti iscritti al PCI e ad altre varie organizzazioni anche extraparlamentari e vi assicuro che i Rolex d'oro li ho sempre visti al polso ad altre persone (non loro di sicuro).
sono stato in case e appartamenti di varie metrature e variamente arredati ma ville con piscina neanche una...
Se voi foste un po' meno piccoli nel modo di vedere la storia (fatta in minima parte dai personaggi che voi portate ad esempio) potreste sapere che nel PCI c'erano si anche impiegati, liberi professionisti e intellettuali ma che l'80%, 90% degli iscritti era costituito da operai, dove l'avete imparata la storia d'Italia?
leggendo Libero?Moderatore Debate Square
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Originariamente Scritto da yuri gagarin Visualizza MessaggioLASCIA PERDERE MAT, NON VALE LA PENA DISCUTERE CON CERTI DECEREBRATI. Tornando al tuo penultimo post affiancherei alla lotta di classe un altro valore fondante del comunismo ovvero l'internazionalismo.
aggiungerei come altro valore fondante del comunismo - l'offesa e la calunnia altrui -
x gazebo - hai perfettamente ragione fare il comunista in Italia è meraviglioso, peccato non averci pensato primaLast edited by ROSK; 12-10-2006, 13:21.LIPPI ODIO TE E TUTTI I GOBBI COME TE
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Io trovo estremamente offensiva e calunniosa, specialmente calunniosa, l'attribuzione del pensiero.Originariamente Scritto da ROSK Visualizza Messaggioaggiungerei come altro valore fondante del comunismo - l'offesa e la calunnia altrui -
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... non scaldarti Karin, forse non hai letto che il sig. Yuri... ci ha accusato di essere dei DECEREBRATI e visto che in passato sono stato oggetto di "complimenti" molto simili a questo (chiaramente tu non puoi saperlo) è evidente che la mia reazione non è diretta al "pensiero" comunista, che non condivido, ma che comunque rispetto, ma a chi scrive certe coseOriginariamente Scritto da karin Visualizza MessaggioIo trovo estremamente offensiva e calunniosa, specialmente calunniosa, l'attribuzione del pensiero.LIPPI ODIO TE E TUTTI I GOBBI COME TE
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Rosk, non mi scaldo, non preoccuparti. Sappi però che i tuoi precedenti interventi sono, IMHO, pieni di attribuzioni di pensiero su come debba essere un comunista, e questo solo perchè TU la vedi così. Partendo dai TUOI personali presupposti, ti sei lanciato in considerazioni poco gradevoli per la "categoria", poco gradevoli specialmente perché sorde al reale pensiero delle persone a cui ti riferisci. Un po' come un cieco che voglia discettare di colori zittendo i vedenti.Originariamente Scritto da ROSK Visualizza Messaggio... non scaldarti Karin, forse non hai letto che il sig. Yuri... ci ha accusato di essere dei DECEREBRATI e visto che in passato sono stato oggetto di "complimenti" molto simili a questo (chiaramente tu non puoi saperlo) è evidente che la mia reazione non è diretta al "pensiero" comunista, che non condivido, ma che comunque rispetto, ma a chi scrive certe cose
Se si ragiona per luoghi comuni e attribuzioni di pensiero non si ha un reale confronto ma un monologo, perché non hai alcuna reale intenzione di entrare nel merito della questione, non ti interessa capire cosa pensino i tuoi interlocutori, tanto tu lo sai, no? E usi tali luoghi comuni come arma per ridicolizzare gli altri. In pratica sei un commediografo che arriva a scrivere le battute altrui per avere la parte del protagonista buono.
In soldoni, ai fini di uno scambio di idee, il tuo intervento è distruttivo perché sordo al dialogo e serve solo a gettare discredito suoi tuoi interlocutori. E' inoltre calunnioso perché parli di/per altre persone attribuendo loro caratteristiche che esistono solo nel tuo cervello.
Ciò è poco rispettoso, in una forma più sottile di un epiteto greve, e non toglie che la carica offensiva possa essere paritaria. Lecito per te esprimerti come preferisci, ma gli altri hanno la tua stessa libertà di giudicarti per quanto scrivi o per il modo di porti.
Almeno loro però ti leggono, mentre a te leggere i comunisti non serve, tu già sai tutto di loro.Last edited by Ospite; 12-10-2006, 13:49.
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Ripeto, stiamo parlando di storia o di miti?Originariamente Scritto da yuri gagarin Visualizza Messaggioche la rivoluzione d'ottobre sia stata l'unica rivoluzione sociale è una cosa acclarata
A prescindere dal fatto che nostra polemica a parte cosa sia stata la Rivoluzione d'ottobre è altro dall'argomento del topic...ma che la Rivoluzione sia avvenuta a causa di un'esigenza sociale sacrosanta, è verissimo, che sia stata prettamente e solamente opera dei comunisti come certa storiografia di parte vuol fare pensare, è una grossa balla...
@Mat: verissimo quello che dici, ma è altrettanto vero che sopra a quel 90% di lavoratori onesti e convinti c'era il solito 10% della dirigenza sindacale o di partito, o nomenklatura, che fa la bella vita campando della professione politica e di belle parole.
Avviene lo stesso fenomeno nel centrodestra: agli occhi dell'elettore poco avveduto tutti quelli che votano Forza Italia sono ladri mafiosi come Berlusconi, o sono fascisti, come agli occhi dello stesso elettore schierato sul fronte opposto tutti i comunisti sono ipocriti arricchiti e trafficoni come le dirigenze del loro Partito.
Come esseri umani siamo portati a questo tipo di semplificazioni superficiali e ingenue, esattamente come siamo portati a seguire le mode, da cui la presenza massiccia nelle file "rosse" di giovani che nulla c'entrano con il 90% che citavamo prima...da cui le deduzioni affrettate che facevo notare a pagina due credo sul movimento del '68, ad esempio.
Certo che se evitiamo accuratamente di rendercene conto non facciamo che fare belle figure coi nostri interlocutori, vero ragazzi di destra che postate qua?Last edited by Ospite; 12-10-2006, 13:59.
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In quel VOSTRE, da te usato alla leggera, c'è tutto un universo di tuoi pensieri che attribuisci a noi, o meglio a me, a yuri, a mat, o forse all'idea di comunista tipo alla quale cerchi disperatamente di adattarci.Originariamente Scritto da gazebo Visualizza MessaggioInteressante Karin....ma allora anche voi dovreste andare OLTRE le vostre convinzioni ideologiche...o vale soltanto per noi capitalisti debosciati e decerebrati? Kissà...
Vostre che vuol dire? Pensi che io e yuri o mat siamo cloni? Che la si pensi in modo uguale? Dici che abbiamo la unimente? Vedi che ragioni per stereotipi? Siamo individui, non la rappresentazione corporea delle tue icone mentali.
Tra parentesi è scorretto attribuirmi l'uso della parola "decerebrati",cosa che di fatto hai compiuto, con l'aggiunta di "debosciati" affianco. Se vuoi fare la vittima, trova nelle mie parole un epiteto realmente espresso, altrimenti non fai altro che confermare la mia tesi sul tuo scrivere le battute altrui per avere ragione. Del resto questa tua attribuzione ha un senso: tu non distingui tra me e yuri, perché non leggi né me né lui. Tu leggi Il Comunista, Il Tuo Personale Spauracchio.
:Flower:Last edited by Ospite; 12-10-2006, 14:10.
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