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  • DODO29186
    Opinionista
    • 19/11/07
    • 69

    #91
    Io vorrei sapere cosa dovrebbe giustificare "l'emergenza intercettazioni". L'unica emergenza a riguardo volendo

    Comment

    • Dean Moriarty
      Opinionista
      • 19/06/07
      • 151

      #92
      Originariamente Scritto da EVOkar
      Le intercettazioni non rappresentano un problema per l'Italia (Italia con più di 100,000 casi di intercettazioni telefoniche l'anno, Francia sulle 20,000, USA 1,700, il resto dei paesi europei e non in numero ancora minore -spesa astronomica per la giustizia).
      Io non sono molto documentato a riguardo, ma il video di Travaglio spiega molto bene che il numero delle intercettazioni in Italia e' alto poiche' richiedono tutte una autorizzazione e vengono "registrate" mentre negli altri paesi la procedura sia molto piu' semplice e non c'e' questo monitoraggio delle intercettazioni. Stessa cosa per la spesa che in realta' e' un problema che si potrebbe risolvere benissimo (sempre da quanto emerge dal video).
      E' cosi' o qualcuno puo' chiarmirmi meglio la situazione?
      Mind Unpacked

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      • acid75
        Opinionista
        • 16/01/07
        • 1603

        #93
        Del video di Travaglio, ne stiamo parlando anche Qua

        Non
        Last edited by acid75; 12-06-2008, 21:09.

        Comment

        • DODO29186
          Opinionista
          • 19/11/07
          • 69

          #94
          So che

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          • Microemozioni
            Aldo
            • 26/04/06
            • 1928

            #95
            Oltre al video di Marco Travaglio

            Originariamente Scritto da Microemozioni Visualizza Messaggio
            Travaglio sulle intercettazioni:

            Rilancio con il video di Peter Gomez



            Qui un articolo del Corriere:


            Qui un articolo di Repubblica:


            Qui un'intervista all'Espresso del magistrato Bruno Tinti:
            http://espresso.repubblica.it/dettag...stizia/2029292
            Last edited by Microemozioni; 15-06-2008, 21:32.
            "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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            • Microemozioni
              Aldo
              • 26/04/06
              • 1928

              #96
              Cmq le novit
              "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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              • acid75
                Opinionista
                • 16/01/07
                • 1603

                #97
                Ah, quindi già da adesso le intercettazioni sono escluse, per i reati con un tetto di pena inferiore ai 5 anni?!?

                L'unica cosa in cui non sono daccordo è ad esempio sul sequestro di persona...

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                • Microemozioni
                  Aldo
                  • 26/04/06
                  • 1928

                  #98
                  Sì già oggi c'è un tetto ai reati dei 5 anni, per questo è una cazzata intevenire sulle intercettazioni.
                  Già oggi i reati minori sono tenuti fuori e portare il tetto a una soglia alta come 10 anni vuol dire non permettere ai magistrati di utilizzare le intercettazioni per reati importanti come furto, rapina, usura, sequestro di persona, sfruttamento della prostituzione, estorsione ecc.. indebolendo così ulteriormente la giustizia italiana.
                  "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                  • Microemozioni
                    Aldo
                    • 26/04/06
                    • 1928

                    #99
                    Allora dove eravamo rimasti con le leggi ad personam?

                    Prima la norma ad personam sul suo processo per il caso Mills inserito nel pacchetto sicurezza.


                    Poi l'emendamento salvaRete4 per cercare di aggirare per l'ennesima volta le sentenze della Corte di Giustizia europea e della Corte Costituzionale italiana sul caso Rete4/Europa7.


                    Poi la legge sulle intercettazioni per impedire di venir intercettato ed impedire che le intercettazioni finiscano su tutti i giornali come quella con Saccà.


                    Pensavate davvero che fosse finita qui?
                    Ma nemmeno per idea.

                    Vi ricordate il lodo schifani che prevedeva l'immunità e cioè la sospensione dei processi in corso per le cinque più alte cariche dello Stato, poi bocciato dalla Corte Costituzionale?

                    Bene gli uffici del governo sono già a lavoro per l'elaborazione di un nuovo disegno di legge che riprenda il Lodo Schifani:
                    Dalla prossima settimana maggioranza e governo cominceranno a mettere mano a un provvedimento che riprende il lodo Schifani che nel 2003 disponeva la sospensione dei processi contro le cinque più alte cariche dello Stato: il presidente della Repubblica, il premier, i presidenti di Camera e Senato, e presidente della Corte Costituzionale. Ora si tratta di scrivere un nuovo disegno di legge che alzi uno scudo di protezione rispetto a procedimenti passati e futuri che coinvolgano il Cavaliere
                    http://www.lastampa.it/redazione/cms...3674girata.asp
                    Da ambienti del Pdl si apprende che sarebbe allo studio un emendamento che faccia da «apripista» al cosiddetto «Lodo Schifani»: una soluzione che sarebbe al centro di un incontro tra maggioranza e governo fissato per lunedì mattina.
                    http://www.corriere.it/politica/08_g...4f02aabc.shtml
                    Last edited by Microemozioni; 16-06-2008, 02:11.
                    "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                    • EVOKar
                      Stronzo chi legge!!
                      • 08/12/06
                      • 5337

                      #100
                      [QUOTE=Microemozioni;877853]Allora dove eravamo rimasti con le leggi ad personam?

                      Prima la norma ad personam sul suo processo per il caso Mills inserito nel pacchetto sicurezza.


                      Poi l'emendamento salvaRete4 per cercare di aggirare per l'ennesima volta le sentenze della Corte di Giustizia europea e della Corte Costituzionale italiana sul caso Rete4/Europa7.


                      Poi la legge sulle intercettazioni per impedire di venir intercettato ed impedire che le intercettazioni finiscano su tutti i giornali come quella con Sacc
                      [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                      • Microemozioni
                        Aldo
                        • 26/04/06
                        • 1928

                        #101
                        Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                        Ho affrontato alcune di queste tematiche in Debate, dagli uno sguardo. Ci sono troppe imprecisioni nelle tue affermazioni.
                        1) Del Lodo Schifani ancora non se ne sà nulla, ma il principio che lo sorregge non è sbagliato.
                        Sì giustissima una norma che impedisce qualsiasi processo al premir in carica perchè i nostri politici non hanno già abbastanza tutele e non sono già abbastanza ''casta'' poi è sicuramente una delle priorità che si aspettano i cittadini...in sostanza ennesima porcata di legge ad personam per pararsi il culo.

                        Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                        2) I processi a Berlusconi non verrano ad essere toccati dal ddl sulle intercettazioni, in quanto non avrà effetto retroaativo (il bello che hai linkato pure una fonte dove questo punto è spiegato in maniera chiara).
                        Io non ho parlato di processi io ho parlato di impedire che vengano fatte e pubblicate intercettazioni come quelle con saccà, oramai quelle le hanno già pubblicate sui giornali e la gente già ha saputo di come Berlusconi usa la Rai pubblica per le sue trame, infatti ha fatto apposta questa legge perchè così in futuro questo non accada più e i cittadini non possano più sapere.

                        Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                        3) Le intercettazioni telefoniche non rappresentano l'unico strumento utilizzato dalle fdo per scoprire reati, sicuramente il più abusato, ecco spiegato il perchè del ddl.
                        Le intercettazioni sono uno degli strumenti spesso il più efficace e in alcune circostanza anche l'unico quindi è logico che se tu vai a toglierlo indebolisci la giustizia e la sua capacità di individuare i criminali.
                        Non c'era alcuna esigenza di andare a limitarlo se non un'esigenza di scopi personali, anzi la popolazione chiede più sicurezza e questa norma va nella direzione opposta.
                        Last edited by Microemozioni; 16-06-2008, 10:53.
                        "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                        • Dean Moriarty
                          Opinionista
                          • 19/06/07
                          • 151

                          #102
                          Scandaloso...

                          Scandaloso: http://www.repubblica.it/2008/06/sez...a-premier.html
                          Mind Unpacked

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                          • Microemozioni
                            Aldo
                            • 26/04/06
                            • 1928

                            #103
                            Originariamente Scritto da Dean Moriarty Visualizza Messaggio
                            S
                            "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #104
                              Berlusconi rischia seriamente di ricompattare tutto l'universo del centro-sinistra. Dalla Bindi a Ferrero tutti sono convinti della porcata.....
                              amate i vostri nemici

                              Comment

                              • Microemozioni
                                Aldo
                                • 26/04/06
                                • 1928

                                #105
                                Ecco le preoccupazioni si sono manifestate come realtà sottoforma di 2 emendamenti:
                                Con un emendamento il governo si arroga il diritto di decidere quali reati devono avere la priorità e quali devono invece essere accontonati(in barba al principio di obbligatorietà dell'azione penale o dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge) così che i processi di Berlusconi possano essere accantonati.
                                Con l'altro emendamento il governo arbitrariamente decide la sospensione dei processi penali relativi a fatti commessi fino al 30 giugno 2002 in modo da poter anche qui accantonare i processi di Berlusconi.
                                In Parlamento è partita l'operazione salva-Berlusconi.
                                Al Senato sono stati presentati due emendamenti al provvedimento all'esame dell'Aula, che potrebbero essere propedeutici ad una sospensione delle azioni giudiziarie che riguardano, tra gli altri, il presidente del Consiglio.

                                Nel primo emendamento si prevede che, nella formazione dei ruoli d'udienza e nella trattazione dei processi, il giudice assegni precedenza assoluta «ai procedimenti relativi ai delitti puniti con l'ergastolo o la reclusione superiore nel massimo a 10 anni, ai delitti di cui agli articoli 51 comma 3 bis-3 quater e 407 comma 2, lettera "a" del Codice di procedura penale, ai delitti di criminalità organizzata, ai procedimenti con imputati detenuti anche per reati diversi da quelli per cui si procede e ai procedimenti da celebrarsi con giudizi direttissimi e con giudizi immediati».

                                Nella seconda proposta di modifica, invece, si prevede la sospensione dei processi penali «relativi a fatti commessi fino al 30 giugno 2002, che si trovino in uno stato compreso tra la fissazione dell'udienza preliminare e la chiusura del dibattito di primo grado».

                                http://www.corriere.it/politica/08_g...4f02aabc.shtml
                                Last edited by Microemozioni; 16-06-2008, 19:56.
                                "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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