aspetto le monetine per i dirigenti Unipol

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  • emiliosansone
    Daltonico pip
    • 21/11/05
    • 810

    #121
    Il "Corriere.it" di oggi, alla voce "cronache":



    dice che sono partite le indagini da parte della Guardia di Finanza in Svizzera, Montecarlo, Liechtenstein, Singapore e Jersey per trovare soldacci "succhiati" direttamente dai politici e dai faccendieri coinvolti nelle due scalate ormai arcinote.

    Uno degli uccelli più loquaci è sempre il Fiorani. Stanno venendo fuori altri nomi di politici, anche del cdx. Ci sono di mezzo, ovviamente, pure degli immobili "torbidi" e qui c'entra il Ricucci. Sono stati trovati conti "in rosso" alla Bpl di vari esponenti cdx, tra cui quel "simpaticone" del Calderoli.

    A me sembra che l'unica cosa saggia che potrebbero fare i cittadini in un panorama del genere è quella di informarsi quotidianamente sulle porcherie che vengono fuori. A indagini preliminari concluse, sarebbe utile che tutti i politicanti che sono "in odore di arraffamento", indipendentemente dalla compagine nella quale si annidano, venissero rimossi a furor di popolo dalle rispettive poltrone, sedie e predellini. Consorti, Gnutti ed altri hanno dato il buon esempio scrostandosi spontaneamente. La stessa cosa dovrebbero fare i politici. Non vogliono? Calci in culo e verdura marcia! Non si può o non si vuol agire in questo modo? Male: cambierà poco o niente, chiunque vinca le elezioni.

    (Mannaggia! Sto cadendo pure io nella tentazione di mettere sempre lo stesso disco! Quando non ne potete più fatemelo notare, eh?)
    Last edited by emiliosansone; 06-01-2006, 19:24.
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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #122
      non ne posso più...
      Auspicare impossibili "calci nel culo" , verdure varie e tentare di elevare a dottrina politica che "il più pulito ha la rogna" è il modo migliore per allontanare ancora di più la gente dalla politica e finchè la gente si allontana dalla politica i politici "in carriera" rimarranno sempe dove sono...ma ci vuole così tanto a capirlo?
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • emiliosansone
        Daltonico pip
        • 21/11/05
        • 810

        #123
        [QUOTE=mat612000]non ne posso pi
        [COLOR="Purple"]Tutto

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #124
          Secondo me però la semplice descrizione delle "malefatte" dei politici sia di governo che dell'oppposizione è solo il primo passo cui dovrebbe seguire un analisi sul perchè e sul per come si sono manifestati i fenomeni descritti, altrimenti ci si ferma alla superficie ed il discorso rimane appunto "superficiale", chiedo scusa della tautologia ma spero che il concetto sia chiaro.
          Tu dimostri di essere informato e di avere anche un discreto senso critico nella scelta dei fatti di cui ci porti a conoscenza, non capisco perchè anzichè proporre un'analisi ti autolimiti al "popolar pecoreccio" (sono parole tue), i mezzi dialettici non ti dovrebbero far difetto.
          Ormai reperire informazioni per chi si muove sulla rete non è più un problema, anzi se ne trovano anche troppe e spesso sono difficilmente verificabili, tu mi sembra che sappia scegliere abbastanza correttamente, il problema è che poi tale massa d'informazioni e dati devono essere analizzati e interpretati, se possibile all'interno di un sistema di riferimenti coerenti (con metodo)...se no arrivano i vari blue sky ed emili fede che col ricatto da quattro soldi sempre pronto in tasca ti vengono a dire "questi sono i fatti"..."queste sono le cifre"....
          Non credere che io pensi d'avere in tasca la chiave che apra chissà quali segreti e sveli chissà quali arcani, però, te lo ripeto: il tuo modo di proporre le questioni oggettivamente porta acqua al mulino del sistema che, almeno a parole, tu sembra voglia criticare ed affossare.
          O no?
          Last edited by mat; 07-01-2006, 14:10.
          Moderatore Debate Square

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          • emiliosansone
            Daltonico pip
            • 21/11/05
            • 810

            #125
            Originariamente Scritto da mat612000
            Secondo me però la semplice descrizione delle "malefatte" dei politici sia di governo che dell'oppposizione è solo il primo passo cui dovrebbe seguire un analisi sul perchè e sul per come si sono manifestati i fenomeni descritti, altrimenti ci si ferma alla superficie ed il discorso rimane appunto "superficiale", chiedo scusa della tautologia ma spero che il concetto sia chiaro.
            Tu dimostri di essere informato e di avere anche un discreto senso critico nella scelta dei fatti di cui ci porti a conoscenza, non capisco perchè anzichè proporre un'analisi ti autolimiti al "popolar pecoreccio" (sono parole tue), i mezzi dialettici non ti dovrebbero far difetto.

            ... omissis ...

            Non credere che io abbia in tasca la chiave di qualcosa, però, te lo ripeto: il tuo modo di proporre le questioni oggettivamente porta acqua al mulino del sistema che, almeno a parole, tu sembra voglia criticare ed affossare.
            O no?
            Molto bene. Cari lettori e partecipanti a questi forum, l'attuale discussione tra Mat e il sottoscritto, secondo me, rappresenta un esempio di come si dovrebbe condurre un costruttivo dialogo su un qualsivoglia argomento. Detto ciò, entriamo nel merito:

            Caro Mat, la prima parte del tuo sopracitato messaggio contiene, implicitamente, la mia risposta. Infatti tu, giustamente, parli di "primo passo". Nella fattispecie, il primo passo, anche solo volendoci limitare agli informatori pubblici, dovrebbe essere costituito dalla constatazione che l'attuale maniera di far politica da parte degli "addetti ai lavori" è molto distante dagli effettivi interessi degli amministrati. Io questo primo passo non l'ho ancora visto. Continuo invece a rilevare, come ho già detto altrove, obsolete, trite e fuorvianti difese "calcistiche" di una partigianeria politica rispetto all'altra. E' per questo che i provocatori hanno buon gioco. Altrimenti sarebbe facile dire, per esempio, da parte della Bianca Berlinguer a Emilio Fede: "Caro amico: tu sfondi una porta aperta. Ammetto che Fassino potrebbe essere implicato nella scalata Unipol-Bnl e che, se è così, se ne dovrebbe andare. Tu, caro Fede, ti deciderai mai a piantarla di propagandare la inesistente verginità di Berlusconi? Se non puoi, scegli: o vai in pensione, oppure ti limiti al gossip e alla cronaca rosa".

            Siccome le cose non stanno così, rimane un'unica alternativa: il primo passo, nel chiedere alla politica pulizia e trasparenza, lo deve fare direttamente il popolo, altrimenti diventa impossibile passare concretamente alla seconda fase, e cioè all'analisi dettagliata delle cause che producono corruzione, malversazione, ecc. e dei relativi mezzi coercitivi e/o correttivi.

            Ti dirò di più, Mat: da come la vedo io questa faccenda, indipendentemente dalla narcosi del popolo, la sinistra ha un'arma invincibile per stravincere sulla destra, proprio in virtù dei recenti scandali in cui si trova coinvolta: basterebbe sostituire quei tre "ronzini" che sanno solo criticare (Fassino, D'Alema, Rutelli) con individui non coinvolti negli scandali e con un minimo di vivacità intellettuale (che ne so... Bersani, Cofferati, Enrico Letta, Bertinotti...), e il gioco sarebbe fatto, pur lasciando il Prodi alla testa dello schieramento. La destra non ha questa possibilità perchè è più rigida e condizionata dal "fasso tutto mi" e dalla lega.

            E' solo che per far questo (mi riferisco alla sinistra) bisogna rischiare e costringere a farsi da parte quelli che hanno già blaterato abbastanza, con risultati pressochè nulli, negli ultimi 5 anni.
            Last edited by emiliosansone; 07-01-2006, 15:37.
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            • edmond dant
              Opinionista
              • 09/03/05
              • 995

              #126
              dal corriere della sera di oggi. Antonveneta: Fiorani diede milioni a politici Tangenti a deputati e senatori: questa l'ipotesi di reato su cui stanno lavorando i pubblici ministeri milanesi
              MILANO - Versamenti a politici avvenuti in Italia, non ancora quantificati ma nell'ordine di milioni di euro,
              "come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"

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              • mat
                Il Magnifico
                • 20/05/05
                • 17786

                #127
                Qualche notizia meno fumosa l'avremo un giorno?
                Moderatore Debate Square

                "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                - P. Conte -


                Angst essen Seele auf

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                • edmond dant
                  Opinionista
                  • 09/03/05
                  • 995

                  #128
                  Originariamente Scritto da mat612000
                  Qualche notizia meno fumosa l'avremo un giorno?
                  eh..amico mio:che dire? speriamo. ma non sar
                  "come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"

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                  • edmond dant
                    Opinionista
                    • 09/03/05
                    • 995

                    #129
                    ultim'ora dell'ansa: ROMA - ''Naturalmente, non spettava ai Ds la decisione di lanciare l'Opa, ma indubbiamente il progetto e' stato azzardato perche' non ha avuto adeguate alleanze e quelle che ha avuto erano inadeguate''.
                    Lo ha detto Massimo D'Alema durante il dibattito a 'Porta a Porta'. ''Non avere capito questo puo' essere considerato un elemento di autocritica'', ha aggiunto D'Alema, replicando a Bruno Vespa che gli chiedeva quali potessero essere gli elementi di autocritica che i Ds potrebbero avanzare.
                    A proposito dei comportamenti di Giovanni Consorte, il presidente dei Ds ha detto: ''Ho avuto fiducia in lui, quanto e' emerso mi ha certamente ferito''. RUTELLI, PIENA FIDUCIA IN CORRETTEZZA DI FASSINO
                    "Confermiamo a Piero Fassino e al suo partito, di cui siamo alleati alleati nella lista dell' Ulivo alla camera e nella prospettiva comune di dare vita in Italia ad un partito democratico già nella prossima legislatura, piena fiducia e piena certezza della personale correttezza ed onestà". Lo ha detto Francesco Rutelli in una conferenza stampa aggiungendo: "Sulle vicende bancarie conoscete la mia posizione che è anche la posizione di tutta la Margherita. Ci siamo immediatamente mossi contro le vergognose strumentalizzazioni messe in atto dalla destra contro i Ds".
                    "come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"

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                    • mat
                      Il Magnifico
                      • 20/05/05
                      • 17786

                      #130
                      magari non c'è neanche molto da "insabbiare".....
                      Moderatore Debate Square

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                      - P. Conte -


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                      • edmond dant
                        Opinionista
                        • 09/03/05
                        • 995

                        #131
                        [QUOTE=mat612000]magari non c'
                        "come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"

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                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #132
                          Io oltre alle chiacchere vorrei poter considerare anche dei fatti.....
                          L'unico fatto certo che pu
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
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                          • N3m0
                            Eterodosso
                            • 02/10/04
                            • 3895

                            #133
                            [QUOTE=edmond dant
                            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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                            • edmond dant
                              Opinionista
                              • 09/03/05
                              • 995

                              #134
                              [QUOTE=mat612000]Io oltre alle chiacchere vorrei poter considerare anche dei fatti.....
                              L'unico fatto certo che pu
                              "come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"

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                              • N3m0
                                Eterodosso
                                • 02/10/04
                                • 3895

                                #135
                                Ma dove le leggi stè corbellerie? Ma hai mai letto una sentenza che riguarda Berlusconi?
                                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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