[QUOTE=Sousuke;960901][FONT="Comic Sans MS"]Mi pare tu abbia gi
La gente non crede!
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Sembri una sorta di predicatore religioso.
Non credo sia il caso di intraprendere una discussione fra credenti in religioni o forme di spiritualità differenti, dato che confutare i dogmi di credenze altrui con altri dogmi, che hanno senso solo nella propria specifica credenza, è la vera assurdità.
Io ragiono e le assurdità, al limite, sono tipiche dei culti e religioni.
Solo che distinguo il mondo sensibile da quello sovrannaturale/trascendente. Al primo dedico un'enorme e potente razionalità e logico, mentre per il secondo impiego un'altrettanta e profonda spiritualità e fede.
Entrambi i mondi sono inconciliabili.
Credo che in un qualunque religione sia poco attinente al concetto di logico, sinceramente, tenuto conto che si basa su dogmi di fede a cui si può credere solo attraverso un atteggiamento mentale irrazionale.
Io stesso sono un credente in una specifica forma di spiritualità che è una sorta di fusione fra il satanismo, cristianesimo e buddismo ed ammetto che ritenere che l'anima esista è una considerazione non di tipo logico-razionale.Last edited by Sousuke; 09-12-2008, 10:57.
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Originariamente Scritto da marcioff Visualizza MessaggioNon so farlo,la perdita della credenza l'ho mpersa gikorno per giorno e ogni giorno ancora sono sempre piu' convinto che non possa esistere o almeno esistere come la chiese intende.
la fede si perde , per mancanza di fiducia in sestessi..............molte volte
anch'io cado in questo---ma non e' dio che ci abbandona--siamo noi che abbiamo paura di affrontare l'ostacolo...solitamente ci si deve abbandonare ad esso----far fare le cose impossibili a LUI e quelle che possiamo a noi..qualsiasi cosa succeda...lasciati andare e trasportare..........sidice che IL TEMPO SISTEMA..IL TEMPO CANCELLA FERITE ED OMBRE e tutto puo' ricominciare
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Falso
Falsissimo, almeno nel caso del cristianesimo considerato come religione è un giudizio falsissimo il tuo, tra l'altro è un insulto a quasi due miliardi di persone.Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza MessaggioSembri una sorta di predicatore religioso.
Io ragiono e le assurdità, al limite, sono tipiche dei culti e religioni.
Credo che in un qualunque religione sia poco attinente al concetto di logico, sinceramente, tenuto conto che si basa su dogmi di fede a cui si può credere solo attraverso un atteggiamento mentale irrazionale.
il relativismo non è logico.
Se tu fossi più logico non solo dicendo che lo sei ma essendo logico , staresti più sui contenuti e non sulle tue prediche di cui tutti hanno le palle piene ripetute dapertutto nei media contro la religione e altro tutte prediche le tue, senza un paragone, senza un tubo di logica, solo prediche, o non ti eri reso conto che sei tu quello illogico e che predica?
Io invece ti ho offerto un ragionamento: che ci sia una sola sapienza esistente in tutto l'universo. Ti sei preso la briga di vagliare questa affermazione?
Non mi sembra.
Allora potresti almeno non rispondere se fossi un po' più logico risponderesti a tema e non con le tue prediche mediatiche che tutti conoscono e che non vengono mai messe a confronto da persone come te che non ricercano la verità, come mi dimostri, cioè.
Io descrivo quel che vedo, sta a te poi dimostrarmi il contrario se vuoi.
Perchè il relativismo non è logico?
Esemplifico:
Perchè se tutto è relativo, anche la verità è relativ.
Dunque se c'e`una bottiglia scura contenente un liquido, e non so quale liquido contiene,
potrei stare relativisticamente di fronte alla bottiglia e ipotizzare che contiene vino, cocacola, acqua, spumante, succo d'arancio ecc...
Ma la verità sarà sempre e soltanto una sola.
Se le filosofie sono relative, e non esprimono mai una verità almeno, perchè il relativismo dovrebbe fare eccezione a questa regola?
Dunque il relativimsmo si dimostra come un cane che si morde la coda una ossessione una malattia mentale da psichiatria, perchè è tipico delle ossessioni e delle schizofrenie una cosa così; una filosofia che pronuncia un enunciato totalizzante contro tutte le altre, ma però stando alle stesse parole dell'enunciato relativista, il relativismo che è una filosofia, non si salva nemmeno, ed è come moltiplicare negativo per negativo che da positivo, oppure è come restare a un numero lo stesso numero che da zero. Zero come la validità delle tesi relativiste, secondo cui non si può arrivare a esprimere proprio la verità per cui poi iogni ricerca anceh scientifica non è mai valida, nessuna sapienza sarebbe mai stata valida, e se un enunciato è vero, è vero sempre ieri e oggi per te e per me nella sua verità.
Si è fatto credere che l'incapacità di distinguere sia pari a che la realtà e la vita si dimostrano irrazonali. No, la realtà è razionale e intelligibile come diceva Galileo e anche la vita lo è. Quindi noi possiamo capirla.
Falso è illogico come dimostrato sopra è il relativismo e tutti i suoi inganni.Last edited by Zadkiele; 09-12-2008, 11:12.
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Veramente le dimostrazioni non usano i dogmi religiosi e sono un processo mentale piuttosto rigoroso.
Dubito che quanto ho affermato possa essere smentito in campo logico-razionale e senza ricorrere a dogmi religiosi, a meno che si intenda cambiare significato ai termini secondo un qualunque dizionario autorevole della lingua italiana.
Il relativismo è basato sul ragionamento logico-razionale e non si concilia con gli assolutismi dogmatici di fede, altrimenti non si chiamerebbe relativismo.
Il satanismo è una religione esattamente come il cristianesimo, con la medesima dignità di esistere, a meno che ovviamente si decida di stabilire una gerarchia secondo un dogma di fede.
Io tecnicamente sono un credente. Solo che non posso ritenere la mia spiritualità superiore a quella di un'altra, nel momento in cui decido di ragionare in senso razionale, perchè ho un'ideologia liberale.Last edited by Sousuke; 09-12-2008, 11:22.
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Per cortesia, confrontatevi con la civiltà di cui siete senza dubbio capaci, credo porti a poco denigrare le rispettive posizioni."Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
Arthur Schopenhauer
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E allora perchè la scienza ricorre al dogmatismo, guarda che i dogmi non sono soltanto quelli religiosi, nella pratica ci sono molti dogmi e dogmatismi culturali e non sono cristiani, e dubito che mi si possa negare su questo.Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio[FONT="Comic Sans MS"]
Dubito che quanto ho affermato possa essere smentito in campo logico-razionale e senza ricorrere a dogmi religiosi, a meno che si intenda cambiare significato ai termini secondo un qualunque dizionario autorevole della lingua italiana.
il relativismo non è basato sulla logica, ma su una affermazione ossia il dire che la verit`pa non si possa raggiungere. questo implica che la verita la decide uno stesso in pratica il relativismo è dire questo.Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio[FONT="Comic Sans MS"]
Il relativismo è basato sul ragionamento logico-razionale e non si concilia con gli assolutismi dogmatici di fede, altrimenti non si chiamerebbe relativismo.
Se nessuna filosofia dice il vero ne può arrivare a dire il vero, allora nemmeno il relativismo lo fa, ergo è il massimo dell'illogicità il relativismo è autocontraddirsi nell'atto di esprimersi.
Invece io no; l'ho appena dimostrato empiricamente con l'esperimento della bottiglia scura contenente un liquido che tu non sai quale è ma puopi ipotizzare diverse cose, che contenga vino, amoniaca, birra, acqua, succo ecc..., il fatto è che una sola sarà la verità, sempre una sola. contraddici questo , vediamo se sei abile come dici, ma dopo nel caso fossi abile chiediti, è vero o no? E vallo a ricercare.
il relativismo è contrario alla scienza che invece pensa sicuramente che la verità in questione può essere trovata, altro che storie!
C'è forse bisogno di commentarti'Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio[FONT="Comic Sans MS"]
Il satanismo è una religione esattamente come il cristianesimo, con la medesima dignità di esistere, a meno che ovviamente si decida di stabilire una gerarchia secondo un dogma di fede.
e' assolutamente falso cquanto dici, il cristianesimo è una religione con quasi due miliardi di cattolici, riconosdciuta da millenni come un fattore di crescita personale e di ciiltà se poi tutta la merda mai dimostrata che tirano addosso alla cheisa si dimostrasse vera per ipotesi, comunque sia la Chiesa se contiamo il bene che ha fatto alla civiltà umana è tanto che non si conta.
il satanismo è un fenomeno recente contro il quale le forze dell'ordine sono sempre allerta per via dei crimini violenti che si compiono in quell'ambito.
Parlami dell'induismo e ti riconosco che sia una o più religioni,
parlami dell'ebraismo, parlami di altre religioni conosciute, non venire a dire cazzate che il satanismo sia una religione come il cristianesimo, pensa prima di parlare e dirai meno cazzate.
E perchè dovresti tu o io o chiunque considerarti o considerarci superiori ad altri?Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio
Io tecnicamente sono un credente. Solo che non posso ritenere la mia spiritualità superiore a quella di un'altra, nel momento in cui decido di ragionare in senso razionale, perchè ho un'ideologia liberale.
Perchè mai?Last edited by Zadkiele; 09-12-2008, 11:50.
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Zadkiele, fai il buon cristiano e datti una calmata. Discutere, si....."dici cazzate" e roba simile, no.
Se hai dubbi chiedi.[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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Ribadisco che, tecnicamente, il cristianesimo ed il satanismo sono due religioni che in un paese liberale dovrebbero avere la stessa dignità di esistere, senza favoritismi, a prescindere dal loro numero di fedeli.
Credo che i dogmi della scienza siano lievemente differenti da quelli di fede, dato che riguardano due mondi completamente differenti.
Io utilizzo i termini in base al significato fornito dal dizionario.
Non ho coinvolto varie teorie filosofiche e parlavo della razionalità in senso stretto, cioè come ragionamento logico-razionale, spesso legato al mondo sensibile.Last edited by Sousuke; 09-12-2008, 11:54.
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Ma leggiti un po' sei confuso!Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza MessaggioRibadisco che, tecnicamente, il cristianesimo ed il satanismo sono due religioni che in un paese liberale dovrebbero avere la stessa dignità di esistere, senza favoritismi, a prescindere dal loro numero di fedeli.
Credo che i dogmi della scienza siano lievemente differenti da quelli di fede.
Io utilizzo i termini in base al significato fornito dal dizionario.
Non ho coinvolto varie teorie filosofiche.
Stai confondendo ciò che è la libertà di espressione di associazione tipica delle democrazie come la libertà di culto /che deve esserci sempre è come "dogma" fondamentale dei diritti umani sanciti dalla carta magna dell'Onu.
Ora non venirmi a dire che "il satanismo" sia una religione, tu hai delle libertà di associazione di pensare quel che vuoi e se non vuoi dibattito perche non riesci ad avere ragione sei libero di pensare quel che vuoi pure e di scrivere senza rispondere a tema.
E' una tua opinione che si deba considerare religione un fenomeno violento che causa crimini orrendi alla ribalta spesso. considerazione tua, se vuoi puoi fare una manifestazione, cedo solo alcuni ipocriti che sono apriori contro la chiesa ti prenderanno in considerazione.
Distingui cosa significa una opinione, legittima quanto vuoi, distinguila dai fatti se necessario.
Dogmatismo culturale sai cosa è?
Vedi i dogmi della chiesa sono solo alcuni cinque o sei che io sappia. sono dogmi per cui si chiede un atto di fede, mentre per tutto il resto la chiesa ha sempre usato la ragione per dibattere in tutti i secoli fino ad oggi, basti leggere le vive argomentazioni dei papi nelle encicliche ed altri scritti e discorsi.
dogmatismo è prendere una teoria non dimostrata e pretendere che lo sia
dogmatismo significa impedire che i ricercatori geologi si avvicinino alla sfinge per timore di perdere credibilità come archeologi o egittologi.
dogmatismo sono gli scienziati della sorbona al tempo di Pasteur che non ammisero se non alla fine quando era ovvio per tutti persino per i contadini ciò che aveva scoperto Pasteur. Questo è dogmatismo scientista, vivissomo ancora oggi in molti campi.Last edited by Zadkiele; 09-12-2008, 12:02.
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Cartesio non è mai stato l'esponente principale della razionalità ma del razionalismo o filosofia moderna, Cartesio è un nulla a confronto con tommaso D'aquino in quanto a razionalità è un nulla.Originariamente Scritto da Il Manu Visualizza MessaggioSi fa un pò di confusione sui termini. Il punto è se per ignoranza o artatamente.
Quando si parla di razionalità non si può non chiamare in causa il suo esponente principale: Cartesio,
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obiezioni mai esistite, relativismo inganno totale, dogmatismo pratico scientista
Le sofferenze quando mai hanno fatto obiezione al cristianesimo?
Quali obiezioni potranno mai rappresentare i cancri e le altre sofferenze in questo mondo?
Non c'è scritto nella sacra scrittura che così deve essere fino al tempo stabilito?
E i martiri che hanno dato il loro sangue per la fede?
E noi forse non possiamo offrire le nostre sofferenze al Padre imparando da Gesù a dire sempre alla fine delle nostre preghiere: non la mia volontà si faccia, ma la Tua Padre.
Il relativismo è assurdo nel suo contenuto.
valgliamo questo:
Esiste una sola sapienza in tutto l'universo, non solo in tutto il mondo e in tutte le religioni o tradizioni o culture, ma in tutto l'universo, se non sei arrivato mai a capire questo, ti sei perso molto fino ad ora.
se c'e`una bottiglia scura contenente un liquido, e non so quale liquido contiene,
potrei stare relativisticamente di fronte alla bottiglia e ipotizzare che contiene vino, cocacola, acqua, spumante, succo d'arancio ecc...
Ma la verità sarà sempre e soltanto una sola.
Secondo il relativismo le filosofie non dicono la verità perchè la verità non si può arrivare a conoscere, questo secondo il relativismo. Ma allora stando a questa affermazione perchè il relativismo dovrebbe fare eccezione a questa regola?
Ergo il relativimsmo si dimostra come un cane che si morde la coda, una ossessione, cioè una malattia mentale da psichiatria. E’ tipico delle ossessioni e delle schizofrenie una cosa così.
Cioè una filosofia che pronuncia un enunciato totalizzante contro tutte le altre filosofie, ma però stando alle stesse parole dell'enunciato, questa filosofía che è il relativismo non si salva nemmeno, dato che anchèssa si costituisce indubbiamente come una filosofía.
Allora è come restare a un numero lo stesso numero. Cioè zero: come la validità delle tesi relativiste, secondo cui non si può arrivare a esprimere la verità per cui poi ogni ricerca della verità (anche scientifica) non è mai valida apriori, nessuna sapienza sarebbe mai stata valida, secondo il relativismo che a ben vedere risulta essere espressione dell’ignoranza più becera e antiumana e più bestiale mai esistita.
Se un enunciato è vero, è vero sempre ieri e oggi per te e per me nella sua verità.
Si è fatto credere che l'incapacità di distinguere sia pari a che la realtà e la vita siano irrazonali. No, la realtà è razionale e intelligibile come diceva Galileo e anche la vita lo è. Quindi possiamo capirla. Ergo è dimostrato come il relativismo sia contrario alla scienza e a Galileo secondo cui l’universo o il mondo è intelligibile e si pupo comprendere
E allora perchè la scienza ricorre al dogmatismo? guarda che i dogmi non sono soltanto quelli religiosi, nella pratica ci sono molti dogmi e dogmatismi culturali e non sono cristiani, e dubito che mi si possa negare su questo.
Darwin teoria mai dimostrata, ne è un vivo esempio di dogmatismo culturale scientifico.Last edited by Zadkiele; 09-12-2008, 12:20.
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