Padre nostro

*

Continuiamo tutti a ciarlare allegramente, ma nessuno ha risposto al tema iniziale.

E cioè, dal momento in cui è assodato che quel "non ci indurre in tentazione" significa "non lasciarci cadere nella tentazione", e che "liberaci dal Male (inteso come il Maligno) pare un'aggiunta successiva, la domanda è:
come mai la Chiesa non ha mai corretto questa palese anomalia?

Secondo me per una semplice ragione: un Dio tentatore e birichino è più simile agli dei romani, i cui seguaci andavano recuperati.
Il richiamo al Maligno, che in una versione dei vangeli non c'è, pare un tentativo di raccattare anche i manichei di Zoroastro, che a quel tempi erano ancora numerosi.

O no?

[QUOTE=marimba;1137335]*

Continuiamo tutti a ciarlare allegramente, ma nessuno ha risposto al tema iniziale.

E cio

Clap clap clap clap!!!!

[QUOTE=marimba;1136739]S

Infatti era a met

Bisognerebbe chiederlo a chi frequenta assiduamente la Chiesa.
O, se mai nella vita ti capitasse di incontrarlo e poterci parlare prima che ne arrivi uno nuovo: a Sua Santità Il Papa.
Perché, cara marimba...tutta una rumba fai tale domanda in un sito di Spiritualità e Occulto?
Forse tu, volpina, la fai qui perché anche a te la risposta del Papa..ecc..ecc suonerebbe più Occulta che Spirituale:

[QUOTE=marimba;1137335]*

Continuiamo tutti a ciarlare allegramente, ma nessuno ha risposto al tema iniziale.

E cio

Senti un pò: ma il tuo avatar è pimpinella la sbruffoncella o una tua foto da bambina?

La lettura migliore penso sia quella di capire che cosa poteva aver avuto in mente Gesù quando l'ha insegnata.
Per esempio a chi era riferito il nostro; a tutti o solo a quelli della sua cerchia?
Quale parte del pensiero di Gesù occupa lo scenario in cui è stata recitata la preghiera.
Chi glielo ha chiesto?
Tutto questo dopo che ci si è convinti che Gesù l'abbia veramente detto.

Hai sintetizzato magnificamente l'atteggiamento del cattolico medio: che se ne impipa del resto del mondo, quando ho qui il mio mantra, qualunque cosa questo voglia significare...

Comunque ti devo contraddire, perche' qualche altro cristiano il problema l'ha sentito, tanto è vero che i protestanti hanno cambiato la frase compromettente.

E quel signore che applaude da solo a scena aperta, lì in quinta fila, fa parte del pubblico o della claque???

[QUOTE=Bruco;1137655]Senti un p

Se si parlasse di un essere umano, potrebbe essere vero.
Ma, come ha provato a fare Papus, c'è una notevole "lettura" simbolica che ne dimostra la provenienza non-umana. E qui mi ricollego al discorso sul letteralismo.
Tanto è vero che:

Il Protestantesimo non è una religione, ma pura opinabilità umana. Per questo si attaccano tanto al significato letterale e tendono a svuotare il Cristianesimo della sua essenza, cioé del livello simbolico (syn-ballo) che tende alla sintesi (syn-thesis). Con la loro analisi (ana-lysis) ottengono solo una versione "satanica" del Cristianesimo (il contrario di syn-ballo è dia-ballo, da cui diabolòs).

[QUOTE=marimba;1137704]E quel gaglioffo che compare nella foto, chi

Hanno già sintetizzato molti altri:
Riporto:

La parola greca Eisenegkhj è composta da due parole: eis e eneghkhj, la prima significa andare verso qualcosa la seconda significa caduta = andare verso la caduta.
(*) Tradurre Con una Sola parola il termine greco è difficile: significa «non permettere di entrare in », non lasciarci soccombere alla tentazione..

Beh effettivamente la traduzione non è felicissima, ma come ha già detto qualcuno il senso con la quale la pregano i cristiani è quello che conta.

Un cristiano che si possa chiamare tale non si ferma alla preghiera, conosce la figura e gli insegnamenti di Gesù, quindi non è confuso da una traduzione "forse" (ammetto la mia ignoranza in merito) non felicissima.

Per quanto riguarda gli altri al di fuori della chiesa.. beh Marimba se uno vuole vedere il male vede il male comunque, al di là delle traduzioni non felicissime o meno.
Se uno all'esterno della chiesa è spinto da uno spirito di ricerca serio e non di ricerca di quello che già ha deciso di trovare non ci metterà molto a scoprire il senso di quelle parole.

Perchè la chiesa non l'ha cambiato?
Partendo innanzitutto dal presupposto che effettivamente la traduzione sia sbagliata, e non abbia insita in sè sensi più profondi, penso che sia anche per la diffusione.
Difficile prendere una decisione del genere, quando nei fatti la cosa non inficia assolutamente il senso della preghiera.

Dopotutto non è certo fatta per gli studiosi, è fatta per i semplici, e i semplici intuitivamente sanno cosa significa, non hanno bisogno di ricorrere alla traduzione greca o latina per capirlo.

Gli studiosi invece, i sapienti, possono benissimo farlo e trovare tutte le contraddizioni di questo mondo, perchè la bibbia ne è piena, sono state messe lì proprio per loro.

[QUOTE=Dr Jackall;1137771]Hanno gi