Ancora oggi Gesu' e' la pietra d'inciampo, imbarazzo per molti, e' vero.
La Bibbia
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No, sei tu ad essere ottuso in modo imbarazzante, ora non insuperbirti pensando di avermi trasmetto chiss
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Ahahahahahaha io a te?!?! Pensarla in maniera cosi' diversa non vuol dire che la mia stima per te subisca modifiche.....amate i vostri nemici
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Come fai allora ad aggrapparti alla roccia che tiene saldi quando le acque confuse ed inquinate della "continua evoluzione" ti porteranno via?Originariamente Scritto da conogelato Visualizza MessaggioCrep, la Bibbia e' una realta' dinamica, in continua evoluzione
La Bibbia è la roccia. Altro che in continua evoluzione. Essa è addirittura fuori del tempo
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Si,si hai ragione, Luca ragiona ancora come partecipe di un mondo giudaico anche se qua e là si notano alcune novità come l'apprezzamento che fa Gesù al centurione romano quando guarì il suo servo. Luca tende a risaltare l'affabile corsa del centurione prima che Gesù potesse avvicinarsi a casa sua ( Gli Israeliti non potevano entrare in contatto con i pagani né toccarli né entrare nelle loro case, per timore di contaminarsi e per impedirne così la contaminazione, per me invece ed anche per gli Ebrei di oggi è un insano modo di pensare, a quei tempi probabilmente era un retaggio della religione sacerdotale,Sadducei tanto per intenderci; sicuramente qui Gesù è stato un buon profeta)..ma la storia continua inizialmente il centurione gli manda incontro i suoi subalterni per pregarlo, poi volendo Gesù entrare nella sua casa, il centurione, capo di cento soldati, gli va incontro invitandolo a non disturbarsi oltre....poi continua e parla di potere materiale e potere spirituale dove il centurione dimostra tutta la sua fede in Gesù.Originariamente Scritto da Gloucester Visualizza MessaggioNo, sto parlando proprio di Luca. Che quello di Matteo sia il più giudaizzante dei Vangeli è un dato assodato, egli rifiuta tutto quanto sia estraneo al contesto giudaico, tanto da giungere a cancellare l'episodio marciano della guarigione della figlia della donna siro-fenicia.
La mia era piuttosto una riflessione sul fatto che, quantunque sia corretto puntualizzare che Luca si rivolgesse alle comunità cristiane del mondo greco-romano, a mio avviso questo aspetto non dovrebbe essere troppo enfatizzato.
Se ipotizziamo che egli si rivolgesse non a lettori cristiani convertiti dal paganesimo, ma provenienti da quelle comunità giudaiche della Diaspora presenti nel territorio greco-romano, già di per sé ellenizzate e sensibili ai richiami della tradizione letteraria pagana ma allo stesso tempo forti della propria matrice giudaica e quindi consapevoli della tradizione messianica del giudaismo, trovo che le allusioni di Luca alla radica davidica ed aronnita della messianità gesuana possano trovare una valida giustificazione.
Se Luca non fosse rimasto colpito dall'insegnamento universale di Gesù, anche se tramandato, e non avesse avuto in opposizione l'interpretazione che allora dava la classe dirigente di Gerusalemme della Bibbia, non avrebbe fatto dire a Gesù davanti alla folla, meravigliato da tanta delicatezza di pensiero in un capo dei soldati romani,: " Io vi dico che neanche in Israele ho trovato una fede così grande!"Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 18:01.
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La pietra angolare a cui Gesù si riferisce si trovava nel tempio di Gerusalemme.Originariamente Scritto da conogelato Visualizza MessaggioAncora oggi Gesu' e' la pietra d'inciampo, imbarazzo per molti, e' vero.
Cono non puoi interpretare la Bibbia a modo tuo. Gesù ce l'aveva con i custodi della religione. Non l'hai ancora capito.
Se fossi Gesù ( provando a ragionare come ragionava lui) me la prenderei abbastanza.Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 18:06.
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isaia 8:14
guarda che citava sempre isaia, mica vangeli......isaia sapeva, per rivelazione divina, che il Cristo non sarebbe stato accettato da buona parte dei giudei.Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza MessaggioLa pietra angolare a cui Gesù si riferisce si trovava nel tempio di Gerusalemme.
Cono non puoi interpretare la Bibbia a modo tuo. Gesù ce l'aveva con i custodi della religione. Non l'hai ancora capito.
Se fossi Gesù ( provando a ragionare come ragionava lui) me la prenderei abbastanza.
14Egli sarà laccio e pietra d'inciampo
e scoglio che fa cadere
per le due case di Israele,
laccio e trabocchetto per chi abita in Gerusalemme.
e pure romani, aggiungo
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Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza MessaggioA parte che il circo Barnum l'hai portato tu in rete,non son mica scemo, lo so che ne abbiamo parlato e ti ho dato anche ragione su alcune cose, ma a me Paolo Xella non mi ha ancora colpito.
Quelle da lui riscontrate erano cose che si sapevano già prima di fare gli scavi.
Eppoi sono cose logiche. Sarebbe illogico pensare che Yahwè sia nato all'improvviso in Israele.
ma questo c'è scritto anche nella bibbia che il Dio del Sinai era un dio locale, un dio del tuono adorato dal suocero di Mosè che ne era il gran sacerdote.Da quello postato qui sopra, pur non avendo pronunciato il circo, ne hai fatto una descrizione dettagliata. Quindi, non ti arrabiare se ho seguito la tua linea.crepuscolo
Ma gli Ebrei quale messia aspettavano? quello profetizzato da Mosè? o da Isaia? o quello sacerdotale? o sacerdotale e davidico 82)? o viceversa (2)? o solo davidico od infine per abbreviare, perché ci sarebbe anche Daniele,...quello profetizzato dal Battista?.
Un salvatore che preannunciasse l'imminente arrivo di Dio in persona...ecc, ecc, ecc, ecc, ecc, stop..Beh, Cono, qualcuno ha ragione, ci sarebbe molto da scavare sotto la pelle delle pecore a forma di pergamena
Per altro, guarda che prima deglli scavi delle città di Ugarit e Ebla, tu come tutti gli altri non sapevi proprio nulla.
Infatti, la spedizione del prof Matthie proibi a Xella di divulgare le traduzioni dalla scittura cuneiforme, da lui eseguite, dove aveva tradotto dei versetti poi ritrovati nella bibbia, ma che facevano parte della cultura religiosa cananea, scritti 400 anni prima che Mosè iniziasse la sua; tant'è che lo stesso si dovette rivolgere alle scoperte fatte dalla spedizione francese che rinvenne la città di Ugarit. Città Cananea identica in tutto e per tutto a Ebla.
Per altro, anche se tali notizie si fossero già sapute, indipendentemente dalle scoperte di queste due spedizioni, sapendo che la bibbia è tutta una accozzaglia di stupidagini, mi permetto di chiederti: perché stai perdendo ancora tempo a parlare di favole? Eppure, essendo grandicello, a mio modo di vedere, dovresti impiegare il tuo tempo in ben altre cose.
In ogni modo, mi auguro che prima o poi potrai valutare che: l'umanità ha bisogno dell'umanità, non degli dei.
Per il momento mi limito a farti gli auguri di buon proseguimento, anche se, come affermava Troisi: le vie del signore sono finite.Last edited by Bruco; 17-09-2010, 20:33.[FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia
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Rispondo velocemente. Quando Abramo ebbe l'ordine da Dio di sacrificare Isacco ( se poi sai la storia è una storia tormentata e penosa) il significato per chi sa cercare è questo: Abramo rappresentava l'ideale o il mitico capostipite di un popolo che rispetto ai vicini confinanti è stato il primo che ha deciso di smettere di sacrificare i primogeniti a Dio.Originariamente Scritto da Bruco Visualizza MessaggioDa quello postato qui sopra, pur non avendo pronunciato il circo, ne hai fatto una descrizione dettagliata. Quindi, non ti arrabiare se ho seguito la tua linea.
Per altro, guarda che prima deglli scavi delle città di Ugarit e Ebla, tu come tutti gli altri non sapevi proprio nulla.
Infatti, la spedizione del prof Matthie proibi a Xella di divulgare le traduzioni dalla scittura cuneiforme, da lui eseguite, dove aveva tradotto dei versetti poi ritrovati nella bibbia, ma che facevano parte della cultura religiosa cananea, scritti 400 anni prima che Mosè iniziasse la sua; tant'è che lo stesso si dovette rivolgere alle scoperte fatte dalla spedizione francese che rinvenne la città di Ugarit. Città Cananea identica in tutto e per tutto a Ebla.
Per altro, anche se tali notizie si fossero già sapute, indipendentemente dalle scoperte di queste due spedizioni, sapendo che la bibbia è tutta una accozzaglia di stupidagini, mi permetto di chiederti: perché stai perdendo ancora tempo a parlare di favole? Eppure, essendo grandicello, a mio modo di vedere, dovresti impiegare il tuo tempo in ben altre cose.
In ogni modo, mi auguro che prima o poi potrai valutare che: l'umanità ha bisogno dell'umanità, non degli dei.
Per il momento mi limito a farti gli auguri di buon proseguimento, anche se, come affermava Troisi: le vie del signore sono finite.
Pensa che Dio c'era prima di Abramo! O li vicino; eppure gli Israeliti per primi hanno capito che Dio, fermando Abramo, benedì l'intenzione del sacrificio, lo gradì, ma ne impedì l'esecuzione.
Se la bibbia non la leggi in questo modo è impossibile da capire.
Va a dire ad un Ebreo ortodosso od ad un sempliciotto cristiano che Abramo è stato il simbolo che significava l'ascesa verso il Dio vero ( infatti i sacrifici dei figli non esistono più
di un gradino.
Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 21:10.
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Anche io risponderò velocemente perché il sonno incombe. Scusami, che cosa centra tutto questo con il fatto che si è scoperto che la bibbia contiene dei versetti provenienti dalle tradizioni cananee, scritte quattro cento anni prima e risalenti, oralmente, a seicento anni indietro?Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza MessaggioRispondo velocemente. Quando Abramo ebbe l'ordine da Dio di sacrificare Isacco ( se poi sai la storia è una storia tormentata e penosa) il significato per chi sa cercare è questo: Abramo rappresentava l'ideale o il mitico capostipite di un popolo che rispetto ai vicini confinanti è stato il primo che ha deciso di smettere di sacrificare i primogeniti a Dio.
Pensa che Dio c'era prima di Abramo! O li vicino; eppure gli Israeliti per primi hanno capito che Dio, fermando Abramo, benedì l'intenzione del sacrificio, lo gradì, ma ne impedì l'esecuzione.
Se la bibbia non la leggi in questo modo è impossibile da capire.
Va a dire ad un Ebreo ortodosso od ad un sempliciotto cristiano che Abramo è stato il simbolo che significava l'ascesa verso il Dio vero ( infatti i sacrifici dei figli non esistono più
di un gradino.
Dove la mettiamo l'ispirazione divina in tutte queste scopiazzature? Forse che dio aveva bisogno di copiare per dare degli ordini al suo popolo?
Per altro, perdonami se mi permetto, ma perché non si risponde direttamente al quesito posto ma si intraprendono altre vie che complicano la comunicazione? Infatti, sinceramente non ho compreso cosa vuoi dire con il tuo intervento. Per ora ti saluto: Ciao e Buona notte.Last edited by Bruco; 18-09-2010, 08:12.[FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia
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Anche il diavolo puOriginariamente Scritto da Forest Visualizza MessaggioQuindi anche tu giustamente ritieni che l'immagine del rettile sia una metafora per indicare il tentatore (ovvero il "diavolo"). Questo posso capirlo.Qui gladio ferit gladio perit
Ω
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Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza MessaggioVedi sopra
Lei pusemel in anno licet insanire, cotidie melius
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Originariamente Scritto da conogelato Visualizza MessaggioLegalmente era figlio Suo, PDA. Basta leggere la genealogia di Gesu' nei Vangeli.
A parte che di genealogie di Gessemel in anno licet insanire, cotidie melius
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