La Bibbia

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #166
    Ancora oggi Gesu' e' la pietra d'inciampo, imbarazzo per molti, e' vero.
    amate i vostri nemici

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    • Gloucester
      Opinionista
      • 29/03/06
      • 5314

      #167
      No, sei tu ad essere ottuso in modo imbarazzante, ora non insuperbirti pensando di avermi trasmetto chiss

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #168
        Ahahahahahaha io a te?!?! Pensarla in maniera cosi' diversa non vuol dire che la mia stima per te subisca modifiche.....
        amate i vostri nemici

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #169
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Crep, la Bibbia e' una realta' dinamica, in continua evoluzione
          Come fai allora ad aggrapparti alla roccia che tiene saldi quando le acque confuse ed inquinate della "continua evoluzione" ti porteranno via?
          La Bibbia è la roccia. Altro che in continua evoluzione. Essa è addirittura fuori del tempo

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #170
            Originariamente Scritto da Gloucester Visualizza Messaggio
            No, sto parlando proprio di Luca. Che quello di Matteo sia il più giudaizzante dei Vangeli è un dato assodato, egli rifiuta tutto quanto sia estraneo al contesto giudaico, tanto da giungere a cancellare l'episodio marciano della guarigione della figlia della donna siro-fenicia.
            La mia era piuttosto una riflessione sul fatto che, quantunque sia corretto puntualizzare che Luca si rivolgesse alle comunità cristiane del mondo greco-romano, a mio avviso questo aspetto non dovrebbe essere troppo enfatizzato.
            Se ipotizziamo che egli si rivolgesse non a lettori cristiani convertiti dal paganesimo, ma provenienti da quelle comunità giudaiche della Diaspora presenti nel territorio greco-romano, già di per sé ellenizzate e sensibili ai richiami della tradizione letteraria pagana ma allo stesso tempo forti della propria matrice giudaica e quindi consapevoli della tradizione messianica del giudaismo, trovo che le allusioni di Luca alla radica davidica ed aronnita della messianità gesuana possano trovare una valida giustificazione.
            Si,si hai ragione, Luca ragiona ancora come partecipe di un mondo giudaico anche se qua e là si notano alcune novità come l'apprezzamento che fa Gesù al centurione romano quando guarì il suo servo. Luca tende a risaltare l'affabile corsa del centurione prima che Gesù potesse avvicinarsi a casa sua ( Gli Israeliti non potevano entrare in contatto con i pagani né toccarli né entrare nelle loro case, per timore di contaminarsi e per impedirne così la contaminazione, per me invece ed anche per gli Ebrei di oggi è un insano modo di pensare, a quei tempi probabilmente era un retaggio della religione sacerdotale,Sadducei tanto per intenderci; sicuramente qui Gesù è stato un buon profeta)..ma la storia continua inizialmente il centurione gli manda incontro i suoi subalterni per pregarlo, poi volendo Gesù entrare nella sua casa, il centurione, capo di cento soldati, gli va incontro invitandolo a non disturbarsi oltre....poi continua e parla di potere materiale e potere spirituale dove il centurione dimostra tutta la sua fede in Gesù.
            Se Luca non fosse rimasto colpito dall'insegnamento universale di Gesù, anche se tramandato, e non avesse avuto in opposizione l'interpretazione che allora dava la classe dirigente di Gerusalemme della Bibbia, non avrebbe fatto dire a Gesù davanti alla folla, meravigliato da tanta delicatezza di pensiero in un capo dei soldati romani,: " Io vi dico che neanche in Israele ho trovato una fede così grande!"
            Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 18:01.

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #171
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Ancora oggi Gesu' e' la pietra d'inciampo, imbarazzo per molti, e' vero.
              La pietra angolare a cui Gesù si riferisce si trovava nel tempio di Gerusalemme.
              Cono non puoi interpretare la Bibbia a modo tuo. Gesù ce l'aveva con i custodi della religione. Non l'hai ancora capito.
              Se fossi Gesù ( provando a ragionare come ragionava lui) me la prenderei abbastanza.
              Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 18:06.

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              • poke.kiakkere
                Opinionista
                • 06/12/09
                • 723

                #172
                isaia 8:14

                Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                La pietra angolare a cui Gesù si riferisce si trovava nel tempio di Gerusalemme.
                Cono non puoi interpretare la Bibbia a modo tuo. Gesù ce l'aveva con i custodi della religione. Non l'hai ancora capito.
                Se fossi Gesù ( provando a ragionare come ragionava lui) me la prenderei abbastanza.
                guarda che citava sempre isaia, mica vangeli......isaia sapeva, per rivelazione divina, che il Cristo non sarebbe stato accettato da buona parte dei giudei.
                14Egli sarà laccio e pietra d'inciampo
                e scoglio che fa cadere
                per le due case di Israele,
                laccio e trabocchetto per chi abita in Gerusalemme.

                e pure romani, aggiungo
                Last edited by poke.kiakkere; 17-09-2010, 18:14. Motivo: soggiunsemi

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #173
                  ma non

                  Comment

                  • Bruco
                    Opinionista
                    • 22/01/10
                    • 1801

                    #174
                    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                    A parte che il circo Barnum l'hai portato tu in rete,non son mica scemo, lo so che ne abbiamo parlato e ti ho dato anche ragione su alcune cose, ma a me Paolo Xella non mi ha ancora colpito.
                    Quelle da lui riscontrate erano cose che si sapevano già prima di fare gli scavi.
                    Eppoi sono cose logiche. Sarebbe illogico pensare che Yahwè sia nato all'improvviso in Israele.
                    ma questo c'è scritto anche nella bibbia che il Dio del Sinai era un dio locale, un dio del tuono adorato dal suocero di Mosè che ne era il gran sacerdote.
                    crepuscolo
                    Ma gli Ebrei quale messia aspettavano? quello profetizzato da Mosè? o da Isaia? o quello sacerdotale? o sacerdotale e davidico 82)? o viceversa (2)? o solo davidico od infine per abbreviare, perché ci sarebbe anche Daniele,...quello profetizzato dal Battista?.
                    Un salvatore che preannunciasse l'imminente arrivo di Dio in persona...ecc, ecc, ecc, ecc, ecc, stop..Beh, Cono, qualcuno ha ragione, ci sarebbe molto da scavare sotto la pelle delle pecore a forma di pergamena
                    Da quello postato qui sopra, pur non avendo pronunciato il circo, ne hai fatto una descrizione dettagliata. Quindi, non ti arrabiare se ho seguito la tua linea.
                    Per altro, guarda che prima deglli scavi delle città di Ugarit e Ebla, tu come tutti gli altri non sapevi proprio nulla.
                    Infatti, la spedizione del prof Matthie proibi a Xella di divulgare le traduzioni dalla scittura cuneiforme, da lui eseguite, dove aveva tradotto dei versetti poi ritrovati nella bibbia, ma che facevano parte della cultura religiosa cananea, scritti 400 anni prima che Mosè iniziasse la sua; tant'è che lo stesso si dovette rivolgere alle scoperte fatte dalla spedizione francese che rinvenne la città di Ugarit. Città Cananea identica in tutto e per tutto a Ebla.
                    Per altro, anche se tali notizie si fossero già sapute, indipendentemente dalle scoperte di queste due spedizioni, sapendo che la bibbia è tutta una accozzaglia di stupidagini, mi permetto di chiederti: perché stai perdendo ancora tempo a parlare di favole? Eppure, essendo grandicello, a mio modo di vedere, dovresti impiegare il tuo tempo in ben altre cose.
                    In ogni modo, mi auguro che prima o poi potrai valutare che: l'umanità ha bisogno dell'umanità, non degli dei.
                    Per il momento mi limito a farti gli auguri di buon proseguimento, anche se, come affermava Troisi: le vie del signore sono finite.
                    Last edited by Bruco; 17-09-2010, 20:33.
                    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #175
                      Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                      Da quello postato qui sopra, pur non avendo pronunciato il circo, ne hai fatto una descrizione dettagliata. Quindi, non ti arrabiare se ho seguito la tua linea.
                      Per altro, guarda che prima deglli scavi delle città di Ugarit e Ebla, tu come tutti gli altri non sapevi proprio nulla.
                      Infatti, la spedizione del prof Matthie proibi a Xella di divulgare le traduzioni dalla scittura cuneiforme, da lui eseguite, dove aveva tradotto dei versetti poi ritrovati nella bibbia, ma che facevano parte della cultura religiosa cananea, scritti 400 anni prima che Mosè iniziasse la sua; tant'è che lo stesso si dovette rivolgere alle scoperte fatte dalla spedizione francese che rinvenne la città di Ugarit. Città Cananea identica in tutto e per tutto a Ebla.
                      Per altro, anche se tali notizie si fossero già sapute, indipendentemente dalle scoperte di queste due spedizioni, sapendo che la bibbia è tutta una accozzaglia di stupidagini, mi permetto di chiederti: perché stai perdendo ancora tempo a parlare di favole? Eppure, essendo grandicello, a mio modo di vedere, dovresti impiegare il tuo tempo in ben altre cose.
                      In ogni modo, mi auguro che prima o poi potrai valutare che: l'umanità ha bisogno dell'umanità, non degli dei.
                      Per il momento mi limito a farti gli auguri di buon proseguimento, anche se, come affermava Troisi: le vie del signore sono finite.
                      Rispondo velocemente. Quando Abramo ebbe l'ordine da Dio di sacrificare Isacco ( se poi sai la storia è una storia tormentata e penosa) il significato per chi sa cercare è questo: Abramo rappresentava l'ideale o il mitico capostipite di un popolo che rispetto ai vicini confinanti è stato il primo che ha deciso di smettere di sacrificare i primogeniti a Dio.
                      Pensa che Dio c'era prima di Abramo! O li vicino; eppure gli Israeliti per primi hanno capito che Dio, fermando Abramo, benedì l'intenzione del sacrificio, lo gradì, ma ne impedì l'esecuzione.
                      Se la bibbia non la leggi in questo modo è impossibile da capire.
                      Va a dire ad un Ebreo ortodosso od ad un sempliciotto cristiano che Abramo è stato il simbolo che significava l'ascesa verso il Dio vero ( infatti i sacrifici dei figli non esistono pi&#249 di un gradino.
                      Last edited by crepuscolo; 17-09-2010, 21:10.

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                      • Bruco
                        Opinionista
                        • 22/01/10
                        • 1801

                        #176
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Rispondo velocemente. Quando Abramo ebbe l'ordine da Dio di sacrificare Isacco ( se poi sai la storia è una storia tormentata e penosa) il significato per chi sa cercare è questo: Abramo rappresentava l'ideale o il mitico capostipite di un popolo che rispetto ai vicini confinanti è stato il primo che ha deciso di smettere di sacrificare i primogeniti a Dio.
                        Pensa che Dio c'era prima di Abramo! O li vicino; eppure gli Israeliti per primi hanno capito che Dio, fermando Abramo, benedì l'intenzione del sacrificio, lo gradì, ma ne impedì l'esecuzione.
                        Se la bibbia non la leggi in questo modo è impossibile da capire.
                        Va a dire ad un Ebreo ortodosso od ad un sempliciotto cristiano che Abramo è stato il simbolo che significava l'ascesa verso il Dio vero ( infatti i sacrifici dei figli non esistono pi&#249 di un gradino.
                        Anche io risponderò velocemente perché il sonno incombe. Scusami, che cosa centra tutto questo con il fatto che si è scoperto che la bibbia contiene dei versetti provenienti dalle tradizioni cananee, scritte quattro cento anni prima e risalenti, oralmente, a seicento anni indietro?
                        Dove la mettiamo l'ispirazione divina in tutte queste scopiazzature? Forse che dio aveva bisogno di copiare per dare degli ordini al suo popolo?
                        Per altro, perdonami se mi permetto, ma perché non si risponde direttamente al quesito posto ma si intraprendono altre vie che complicano la comunicazione? Infatti, sinceramente non ho compreso cosa vuoi dire con il tuo intervento. Per ora ti saluto: Ciao e Buona notte.
                        Last edited by Bruco; 18-09-2010, 08:12.
                        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                        • Knuk
                          Muro di gomma
                          • 15/04/10
                          • 708

                          #177
                          Originariamente Scritto da Forest Visualizza Messaggio
                          Quindi anche tu giustamente ritieni che l'immagine del rettile sia una metafora per indicare il tentatore (ovvero il "diavolo"). Questo posso capirlo.
                          Anche il diavolo pu
                          Qui gladio ferit gladio perit

                          Ω

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                          • Pazza_di_Acerra
                            люблю беспокоиться
                            • 09/12/09
                            • 28840

                            #178
                            Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                            Vedi sopra

                            Lei pu
                            semel in anno licet insanire, cotidie melius

                            Comment

                            • Pazza_di_Acerra
                              люблю беспокоиться
                              • 09/12/09
                              • 28840

                              #179
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Legalmente era figlio Suo, PDA. Basta leggere la genealogia di Gesu' nei Vangeli.


                              A parte che di genealogie di Ges
                              semel in anno licet insanire, cotidie melius

                              Comment

                              • Bruco
                                Opinionista
                                • 22/01/10
                                • 1801

                                #180

                                conogelato
                                Legalmente era figlio Suo, PDA. Basta leggere la genealogia di Gesu' nei Vangeli
                                [QUOTE]Pazza_di_Acerra
                                A parte che di genealogie di Ges
                                [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

                                Comment

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