Angelo Custode

Passerà e si consumerà tutto, in questo mondo: Non le Sue Parole, Crep. Il Suo avvento in mezzo a noi è stato a favore di tutta quanta l'umanità....

"Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno!" (Luca 21)
"Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo..." (Matteo 28)

Nel NT ci sono altri 250 esempi di questo tipo.
mentre i 53 Vangeli gnostici scoperti nel 1945 nelle grotte di Nag hammadi nel deserto egiziano e risalenti al IV sec.
non contengono nessun errore e nessuna copiatura,tanto che nessuno di loro parla di crocifissione e di resurrezione.
Secondo te sono più affidabili questi 53 Vangeli che sono rimasti sotto la sabbia per 1700 anni o quei 4 di cui
noi abbiamo 2400 manoscritti tutti diversi l'uno dall'altro?

Fai te: I 4 Vangeli hanno portato e continuano a portare frutto intorno a noi, quelli gnostici son rimasti lettera morta.....

Quei 4 Vangeli hanno portato solamente rivalità contro i Musulmani e contro gli Ebrei.
Ed è inutile che tu parli di Vangeli gnostici se non sai cos'è la gnosi nè cosa significa gnostico.
Nè mai leggerai un vangelo gnostico perchè non ci capiresti nulla e ti annoieresti.
Ti avverto che,alla conferenza di Ratisbona il Padrone del tuo corpo e della tua anima (Ratzinger) ha dichiarato
autentici i 53 Vangeli gnostici.
E allora ?....se l'ha detto lui!! Inchinati al Padrone no?

A me interessano le cose vive, quelle che il Tempo e la Storia non scalfiscono....
A te piacciono gli gnostici? Bene, tieniti gli gnostici e non sindacare sulla fede degli altri. E' così semplice!

Però, Cono, potresti leggerli; sono interessanti e danno la stessa sensazione che si ha quando si osserva un diamante, gli angoli sono tanti ma la luce è una anche se contiene tutti i colori dell'arcobaleno.
Gli angoli di visuale sono posizionati in piani diversi ma la luce incidente è una, quella che viaggia alla scientifica velocità di 300.000 Km al secondo. Assomiglia a ciò che si prova riflettendo bene sul pensiero di Gesù riguardo a ciò che è ben saldo ( la tradizione) da ciò che si distacca per diventare nuovo;non ci può essere identità tra i due e neanche possono essere cuciti insieme rozzamente, ma nelle nuove idee che Gesù ha portato, dove l'amare Dio e l'amare il prossimo sembrano serenamente fondersi, tutto ciò che parla di Gesù, figlio dell'uomo, va bene anche in ciò che prima era nuovo ma che ora, dopo l'avvento di Gesù è diventato ormai vecchio, tradizione.
Invece caro Cono condividere è un'altra cosa; infatti come l'assassino convertito deve levarsi dalla testa certe idee e deve concentrarsi sulle letture che riguardano la morte e la vita, così il ladro, specialmente se sfacciato, deve imparare a vergognarsi. Allora per gli gnostici, coloro che davano predominanza alla conoscenza spirituale di Dio attraverso un'ascesa verso di Lui che si chiamava gnosi, conoscenza, l'essere psichico era superiore all'essere materiale, primordiale, bestiale, mentre l'essere spirituale oltre che essere superiore a tutti era come proiettato in un'altra dimensione, quella divina ( facile crederci, assai difficile dimostrarlo; in quei tempi tra gli gnostici ci furono varie correnti a seconda di come si andava a letto, infatti per l'ascesa o conoscenza, il corpo era una parte inferiore e il capocorrente poteva anche fare sesso a suo piacimento, probabilmente lo facevano tutti gli aderenti al gruppo ed anche le aderenti, infatti tra le fila degli gnostici c'erano molte deonne addirittura profetesse, evidentemente non c'era uno come Fioroni, chi fiatava).
Per quanto riguarda la crocifissione di Gesù gli Gnostici sostengono due versioni, una apprezzabile che è quella secondo cui Gesù, magicamente, mentre il suo corpo insensibile cessava sulla croce, il suo spirito immortale conversava con Pietro sorridendo mentre indicava il posto della crocifissione; l'altra secondo me non è degna di un tipo come Gesù, infatti, sempre magicamente mandò a morire al suo posto il cirenaico che l'aiutò a portare la croce, scambio di persona ( forse è il pensiero di una corrente che credeva di più all'importanza del corpo).
In parole povere secondo gli Gnostici c'è una emanazione divina ( infatti si dice genericamente emanazione ciò che procede da Dio, ma nel cammino attraverso la materia, sempre intesa in senso negativo-conoscitivo) che appare sotto forma di luce, questa luce, più s'allontana dall'increato e si addentra nella materia oscura più assume forme degenerandosi; assumendo forme diminuisce sempre di intensità ma la sostanta primordiale è sempre identica, una parte increata di Dio. Questa lucetta a me sembra più un innesto che una volontà, ed a ben riflettere sembra un mondo un po' strano e freddo, comunque questa è solo la mia idea dopo aver letto qualcosa sull'argomento. Il vangelo di Tommaso è molto bello e si presenta sotto la forma di una collezione di detti di Gesù, infatti inizia sempre con "Gesù ha detto", " i discepoli gli chiesero", ecc..

Ps. tra i detti ce ne sono alcuni che coincidono perfettamente con quelli dei vangeli canonici.
Se non altro la chiesa non ha cambiato tutto, dovresti essere contento Cono.

Sono contento di ciò che Cristo comunica nei 4 Vangeli: Un amore sconfinato per ogni uomo e per ogni donna! Lascio a te, agli altri e a chiunque voglia, di dilettarsi con magìe...supremazìe....crocifissioni senza corpo e altre amenità del genere.

ma no, quella che intendo io è la risposta che Gesù dà a s. Tommaso che ci coinvolge direttamente, più di quanto abbia coinvolto loro: voi avete visto, sentito e toccato, quelli che verranno dopo di voi e crederanno per merito vostro saranno doppiamente beati
Non denoti un certo equilibrio in questa dottrina?

E' no, è qui che sbagli, quelle letture si devono leggere con lo stesso pensiero con cui si leggono le parabole, sono segni o simboli di qualcosa di superiore. Ti faccio un esempio facendoti intendere il coinvolgimento che ha il simbolo nel parlare e nell'agire di una realtà superiore che la mente difficilmente può sondare., per rappresentare la trinità è stato usato il simbolo del triangolo perché la mente riesce meglio a comprendere. Non so se mi sono spiegato bene? Ma il senso biblico è penetrare le scritture.
Perché?

Le Scritture si penetrano quando ci lasciamo guidare dallo Spirito Santo, amico Crepuscolo. Se ci perdiamo in mille rìvoli e in mille ipotesi (alcune francamente risibili) fatalmente perdiamo di vista l'essenziale:

"Dio ha tanto amato il mondo da dare Suo Figlio per la salvezza di tutti!" (Giovanni 3)

ma lo spirito si competa solo se c'è reciprocità d'intenti altrimenti rimane lettera morta.
(Io)

Ma ti rendi conto dell'assurdità di quella frase:"dare suo figlio per la salvezza di tutti."
Un dio che fa sacrifici umani per la salvezza della tribù,come i Maya,gli Inca e gli Aztechi?

Buddha ha insegnato per 40 anni per la salvezza non certo di tutti ma solamente
di coloro che CAPIVANO il suo messaggio.

Và assecondato, lo Spirito, questo si. Alimentato come l'olio della parabola delle vergini sagge e delle vergini stolte....

No mi dispiace Cono non posso condividere.
L'olio che tu dici essere spirito che va alimentato non c'entra niente con le vergini. L'olio rappresenta l'attesa dello sposo che è lo spirito, non l'olio, l'olio, come diceva marinocastellan è un lubrificante che fa scivolare meglio le ore d'attesa e segnala ( ecco che entra l'individualità e la costanza soprattutto) dove deve atterrare l'Ufo

Non ti seguo. Olio e Spirito Santo sono strettamente legati, amico Crep:
Articolo 695
Il simbolismo dell'unzione con l'olio è talmente significativo dello Spirito Santo da divenirne il sinonimo. (18) Nell'iniziazione cristiana essa è il segno sacramentale della Confermazione, chiamata giustamente nelle Chiese d'Oriente « Crismazione ». Ma per coglierne tutta la forza, bisogna tornare alla prima unzione compiuta dallo Spirito Santo: quella di Gesù. Cristo (« Messia » in ebraico) significa « unto » dallo Spirito di Dio. Nell'Antica Alleanza ci sono stati alcuni « unti » del Signore, (19) primo fra tutti il re Davide. (20) Ma Gesù è l'unto di Dio in una maniera unica: l'umanità che il Figlio assume è totalmente « unta di Spirito Santo ». Gesù è costituito « Cristo » dallo Spirito Santo.http://www.iqt.it/catechismo/spirito_santo.htm