Questo papa non ci piace

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #46
    Oppure è una caratteristica dell'essere debole che, piuttosto che nuotare verso la riva, sale nella prima barca senza curarsi di dove lo porterà?
    Tu lo dici.
    Chi meglio parla e meglio convince/illude vince il banco.

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #47
      Infatti il banco ha lo 0 a suo favore dove la puntata rimane incastrata e le probabilità sono 1/37 e paga 36 volte....e per la teoria dei grandi numeri è tutto un dire.
      Last edited by crepuscolo; 26-10-2013, 16:10.

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #48
        un giocatore vince sul banco, ma tutti gli altri perdono e, quello che vince, serve da richiamo per i tanti perdenti.
        Per questo alla fine il banco vince sempre e l'unico modo per fregarlo e' non giocare.

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        • giusepebottazzi
          random
          • 18/02/12
          • 1559

          #49
          metterà ordine anche qui?
          Scusate ma ho scritto col riconoscimento vocale e non ho riletto prima di pubblicare!!!

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #50
            Li è più difficile perché un matrimonio nullo è nullo a prescindere e con l'aria che tira e è ragionevole pensare che la maggior parte dei matrimoni religiosi siano veramente nulli venendo celebrati per esigenze di immagine sociale e costrizione famigliare.
            Puoi giostrare un po sulle prove e inserire costi accessori che riporino l'accesso alla rota all'appanaggio dei soli ricchi, ma se queste ci sono e chi si presenta ha i mezzi per sostenere le spese la trama è scritta.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #51
              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
              Ma allora prima il vento era vecchio e stantio, eppure se lo chiedi a quelli del passato ti diranno anche loro che il vento era nuovo, strano.
              Il fatto è che la chiesa continua a fare del trasformismo per adeguare lo spirito ( chissà quale) al corpo ( abbastanza paffutello, quello si vede) senza minimamente considerare che il Vangelo invece è rimasto immutato da circa 2.000 anni ed il vento nuovo già soffiava al tempo di Gesù, benedetto sia il suo santo nome.
              Questa non è altro che logica. O la chiesa è sempre quella o lo Spirito Santo deve fare i salti mortali per riuscire a trovasrla
              E' semplicissimo, Crep! Chiesa e Spirito Santo sono un tutt'uno: Vivono in simbiosi. L'una non può fare a meno dell'altro e viceversa...

              688 La Chiesa, comunione vivente nella fede degli Apostoli che essa trasmette, è il luogo della nostra conoscenza dello Spirito Santo:

              — nelle Scritture, che egli ha ispirato;

              — nella Tradizione, di cui i Padri della Chiesa sono i testimoni sempre attuali;

              — nel Magistero della Chiesa, che egli assiste;

              — nella liturgia sacramentale, attraverso le sue parole e i suoi simboli, in cui lo Spirito Santo ci mette in comunione con Cristo;

              — nella preghiera, nella quale intercede per noi;

              — nei carismi e nei ministeri per mezzo dei quali si edifica la Chiesa;

              — nei segni di vita apostolica e missionaria;

              — nella testimonianza dei santi, in cui egli manifesta la sua santità e continua l'opera della salvezza.



              Dio scrive dunque diritto, anche nelle eventuali righe storte degli uomini.
              amate i vostri nemici

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #52
                Evidentemente lo spirito della chiesa ha molte facce e quello che scrivi per difenderla mostra una pia illusione. A me risulta che lo spirito di Gesù, nonostante tutto, ha una sola voce. E' inutile pensare ad un ritorno al vangelo quando il vangelo è sempre quello.
                Il ragionamento è matematico, infatti se comportarsi in sincronia con il vangelo è A e su A risiede lo spirito, la chiesa nel tempo è arrivata a C ( per essere ottimisti) , ora si vorrebbe tornare in dietro in B; mi dici tu dov'è sto spirito costante?
                Quello che hai enumerato è un vademecum ecclesiastico che esula dallo spirito, nello spirito non ci sono regole, né ma né se.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #53
                  Se non vi fosse lo Spirito, sopra la Chiesa, questa sarebbe crollata da un pezzo come un castello di carte....

                  Il Vangelo ci riporta alla sera dell'ultima cena. Gesù si rivolge ai discepoli prima che li lasci. Non è scontato che continuino a stare insieme; e non è pacifico che si impegnino a comunicare il Vangelo sino agli estremi confini della terra. "Non vi lascerò orfani, ritornerò da voi", dice loro Gesù. Li guarda con affetto e sogna l'umanità intera radunata attorno a quella mensa. Certo è davvero ingenuo confidare l'eredità in quelle mani. Ma è l'ingenuità di Dio che si affida ai piccoli e ai deboli. Gesù dice che non li lascerà soli, come degli orfani abbandonati. E annuncia la vicinanza di un "consolatore" (alla lettera un "soccorritore"), ch'è lo "Spirito di verità". D'ora in poi sarà lo Spirito il loro soccorritore permanente. È uno Spirito che il mondo né vede né conosce perché è estraneo alle logiche di questo mondo e alle tante passioni che agitano i cuori senza dare pace e salvezza. Potremmo dire che c'è bisogno ancora oggi della Pentecoste, ossia che lo Spirito del Signore scenda e faccia tremare, in uno spirituale terremoto, le pareti rigide e chiuse del nostro cuore; c'è bisogno che una nuova fiamma si posi sul capo di ciascuno e scuota dalla pigrizia e dalla paura.

                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #54
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Se non vi fosse lo Spirito, sopra la Chiesa, questa sarebbe crollata da un pezzo come un castello di carte....
                    Anche il Colosseo è lì da tanti anni

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #55
                      Cono le tue insistenze sono insistenti.
                      Io non nego la divinità di Gesù ed la presenza del consolatore per chi CREDE in lui e METTE in pratica la sua parola, ma tra il dire che lo spirito risiede sempre nella chiesa ed in ciò che lei fa ce ne sarebbero tante da dire, ma non solo da parte mia. Gesù parlava ai suoi apostoli nel tempo e nello spazio, infatti essi sono morti e perseguitati per aver creduto e messo in pratica ciò che egli diceva. La chiesa di cui parli tu non esiste, risiede solo nella tua mente entusiastica. Tu non puoi ipotecare la salvezza della gente perché appartiene alla chiesa se questa gente non se la merita; metteresti a tacere tutto ciò che Gesù ha detto e fatto.
                      La chiesa, come ti dico già da tanto tempo, è un'istituzione umana e come tutte le istituzioni umane ci sono i bravi ed i somari, i buoni ed i cattivi; è la singola persona di buona volontà che può salvarsi, la porta è stretta, mica il miliardo e passa di persone che la compongono. La morte di Gesù, anche se potenzialmente è a vantaggio di tutti, praticamente lo è solo per chi e fedele a Gesù. Perché ogni volta torni sul discorso dell'ultima cena per dire che in quell'occasione risiede l'atto fondativo della chiesa? E' mai possibile che non ti entra in testa che non sono le forme che contano ma la sostanza? e la sostanza è credere nella persona di Gesù, che in ultima analisi non è un credere astratto ma un credere concreto facendo ciò che Gesù ha detto di fare. Che qualcuno nella chiesa si salvi è normale ma che si salvi la chiesa in toto solo perché è la chiesa non convinceresti neanche il papa. Anche Gesù lo ha detto chiaramente agli ebrei ma vale anche per noi: non crediate di salvarvi solo perché siete figli di Abramo; non crediate di salvarvi perché fate parte della chiesa.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #56
                        Si è salvi mediante la fede! Non perchè ci appendiamo sul petto la medaglia dell'appartenenza alla Chiesa....
                        Detto questo, se non credessimo profondamente alle radici celesti (e non solo terrestri) della Chiesa, faremmo di Gesù Cristo un bugiardo. Nè più e nè meno.

                        "Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la MIA Chiesa: Le porte degli ìnferi non prevarranno MAI contro di essa!"
                        La Chiesa non è fatta di pietre (destinate ad andare in rovina, come quelle del Colosseo) ma di persone. E su di essa, veglia eternamente lo Spirito di Gesù, Suo fondatore.
                        amate i vostri nemici

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #57
                          Ma ti sembra che Gesù sia bugiardo, casomai la chiesa.

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                          • giusepebottazzi
                            random
                            • 18/02/12
                            • 1559

                            #58
                            Il fatto è che non a tutti i promessi sposi è chiaro quel che significa il citato dell'officiante "che dovranno convivere in miseria ed in povertà, nella tristezza e nel dolore, nella sciagura e nella cattiva sorte finchè morte non vi separi"


                            Scusate ma ho scritto col riconoscimento vocale e non ho riletto prima di pubblicare!!!

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #59
                              Magari e' chiaro, solo che non ne tengono conto.
                              E se avessero cura di registrare le reali intenzioni la via del divorzio cattolico sarebbe in discesa.

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #60
                                Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                                Ma ti sembra che Gesù sia bugiardo, casomai la chiesa.
                                Bene: Vedremo chi avrà ragione fra Crepuscolo e Gesù Cristo, allora. Se la Chiesa crollerà miseramente, ti chiederemo tutti scusa
                                amate i vostri nemici

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