Dio esiste? La risposta di alcuni scienziati

se non ci fosse la pretesa di stabilire un vincolo "oggettivo" tra la questione materiale dell'esistenza e i tanti codici morali che sono stati prodotti, per cui un "essere" intende determinati comportamenti anziché altri secondo un "piano", sarebbe molto semplice;

taglia ogni idea di soprannaturale a giustificazione, e ogni cosa torna al posto suo.

Crep, si stava appunto contestando l'esitenza di un essere eterno. Nulla di complicato mi pare.
Se vi sembra strano che esista la materia e l'universo senza un creatore, dovrebbe sembrarvi lo stesso strano l'esistenza di un essere sovrannaturale, spirituale, dotato pure di superpoteri, che mette in scena teatrini con dei sacrifici umani.

ma perché "di Dio", e di quello ?
l'esistenza - l'atto di esistere - è una condizione, non un soggetto di cui si è parte; e anche ammesso di essere parte di qualcosa, niente ti autorizza a far coincidere l'esistente con un dio cui attribuisci quello che ti pare;

il fatto che quello parli con l'uomo secondo una scrittura di uomini cosa dovrebbe testimoniare di "oggettivo" ?
che c'è da controbattere ad una mitologia scritta da uomini ?
non è che puoi passare da Heidegger a quella così, senza passare dal via, come a Monopoli

ma chi è sempre esistito? La materia pura, informe? Ma, anche senza levare gli occhi alle stelle, basta interrogare il mondo che ci circonda per constatare che esso è permeato d'intelligenza. Ecco un'esperienza che prescinde da chi la fa e che noi abbiamo fatto assai spesso. Prendiamo una pianta, la violetta d'Africa, per esempio (botanica). Sezioniamo una delle sue foglie, non importa quale ed in quale punto, ed immergiamo nell'acqua la parte che abbiamo sezionato. Nel giro di due o tre settimane compariranno delle fragili radici. Piantiamo questa sezione di foglia nella terra ed avremo, sicuramente, una nuova pianta con il suo stelo, le sue foglie, ed i suoi fiori, in tutto simile alla pianta primitiva. Che meraviglia! Ciò suppone che tutte le cellule che compongono ciascuna foglia della pianta contengano, in se stesse, una sorta di "programma" che andrà a comandare lo sviluppo armonioso della nuova pianta. E' ciò che i biologi chiamano DNA. Questo programma presente in ciascuna cellula della pianta è meno meraviglioso perché gli abbiamo dato un nome? E' ancora il DNA che presiede alla nascita ed allo sviluppo di tutti gli esseri viventi. L'incontro tra uno spermatozoo maschile ed un ovulo femminile produce una cellula che contiene in sé il programma che andrà a governare lo sviluppo armonioso ( non per tutti) dell'essere vivente fino al suo compimento finale. Come si è lontani dal big bang iniziale! Simili esempi potrebbero moltiplicarsi all'infinito. La natura è piena di meraviglie che le semplici legge dell'evoluzione a partire dalla nuda materia, sono incapaci di spiegare. La mia personale reazione è dunque questa: tutte le meraviglie che vediamo nel mondo, specialmente quel minuscolo "ordinatore" che costituisce il DNA, non possono provenire dalla nuda materia, ma sono state concepite da una intelligenza che trascende la materia, un'intelligenza che ha programmato il divenire degli esseri.
Questa intelligenza è dunque sempre esistita e sempre esisterà perché è una contraddizione pensare che l'essere ricada nel nulla assoluto. Essa è chiamata"Io sono", vale a dire "Io esisto". La Bibbia la chiama " egli è". Che lo si chiami Dio, Allah,o l'"Essere supremo" o "Il grande architetto, poco importa.. L'esistenza del mondo non si spiega, secondo me, che attraverso l'esistenza di una Intelligenza eterna.

crep, è la selezione, non l'intelligenza;

quella pianta è una su un miliardo di altri esseri viventi inadatti che si sono estinti, semplicemente perché il caso ha voluto che non fossero in grado di resistere alle condizioni ambientali;
che intelligenza ci sarebbe nel fare i dinosauri e poi farli estinguere ?

l'errore in cui cadi è comprensibile, ma molto ingenuo; le circostanze dell'universo le devi valutare in una prospettiva statistica e di tempi lunghissimi; se osservi quello che c'è ora con occhio umano e senza questi strumenti di valutazione, è ovvio che cadi nell'illusione che di sia "un disegno" intelligente, dove è solo l'ambiente che modella e seleziona ciò che è efficiente, una frazione, mentre elimina la quasi totalità, come ha eliminato i dinosauri e miliardi di altre specie.

Ugualmente se una serie di casualità può giustificare una certa evoluzione, come spiegare la necessità sulla quale si basa?

la necessità la pretendi tu, è una tua soggettiva esigenza di umano, mica il principio della realtà;
se è il caso, la spiegazione è la meccanica del caso, nell'infinità di azioni e circostanze che concorrono.

Guarda, bastava dire solo questo invece di tutta la pappardella incasinata che hai scritto.

Ti pare strano l'esistenza del mondo senza un'intelligenza o un essere superiore che lo abbia creato?
Perchè non ti pare lo stesso strana l'esistenza di un tale essere o intelligenza?

Il problema è lo stesso, che tu pensi all'universo fisico o ad esseri invisibili ed eterni. Come fanno ad esistere?

Il concetto non mi pare ponga particolari difficoltà di comprensione.

Avrei voluto rispondere, avevo cominciato ad abbozzare un mio intervento, l'ennesimo inutile riassunto di cosa è la scienza e di cosa non è per rispondere all'ennesimo fallace tentativo di "dimostrare" che la "scienza fallisce nello spiegare l'inspiegabile", ma poi leggo interventi come quello di crepuscolo e mi rendo conto che decine di anni di superquark sono stati disintegrati da Giacobbo e soci. Il fenomeno della vita è già di per se così meraviglioso e misterioso che non servirebbe introdurre nuovi misteri come la morte e resurrezione di cristo. Dio è intelligente ed eterno, però se ci mozzica un pipistrello ci facciamo l'antirabbica, non andiamo a chiedergli la grazia.

Ah già, ringraziamo iddio per i vaccini! Il grande D ci ha dato Pasteur! Curioso pensare come gli uomini di chiesa abbiano fatto così poco per l'umanità in 2000 anni mentre i laici abbiano fatto così tanto, eppure ringraziamo il signor D per aver creato il morbillo e poi per averci donato il suo vaccino.

Questo fine settimana dal Kazakistan partirà un razzo con a bordo la prima donna astronauta italiana della storia, direzione lassù in cielo. Spoiler: non troveranno San Pietro ad accoglierli ma la ISS. Grazie signor D per averci donato la scienza aerospaziale.

Dall'altra parte ci sono quelli che tentano ogni giorno di raggiungere il cielo con i padre nostro. Religione 0 - Scienza 1000, a voi la linea studio.

Ma penso siano un pò refrattari loro e un pò conta l'analfabetismo scientifico. Poi Giacobbo & C. avranno pure la loro parte di colpa.

Ma infatti sono belline le giustificazioni pro esistenza di dio o pro mancanza di suo operato diretto.

Invece di mandare un pò di viveri ai bambini in Africa, dio c'è e lo dimostra con i missionari, con le persone che vanno ad aiutare questa gente. Capito??

Poi oltretutto sono anche parecchio masochisti. Infatti adorano chi li fa fuori ogni giorno, perchè si sa, dio è padrone della vita e della morte ci raccontano. Poi, come hai fatto notare, ha pure inventato tutto il tripudio di malattie che ci colpiscono. E manco mezza formulina chimica ci ha dato per trovare una medicina. Tutta fatica nostra.
Però dio c'è ed è buono e amorevole...anche se ci dà mazzate tutti i giorni.

Pensa te se gli stavamo sulle scatole!!!

Dio è buono e ci ama, ci ama tantissimo. Però vuole il nostro 8x1000. (cit.)

Ti rispondo subito e poi ti leggo per intero; la pappardella l'ho scritta per convincere me, e pensare che sono già convinto, infatti il discorso è venuto fuori come se volessi convincere gli altri, non sia mai perché si fa una gran confusione e si perde la convinzione. Ora devo riflettere, poi ti rispondo cara Vega.

Bel discorso, me lo ricordo bene Osho, marginalmente ho seguito un po' la sua storia perché in quel tempo se ne parlava; lo vbidi in Tv, era un personaggio interessante, con la sua aria serena, sembrava veramente un illuminato; per me era arrivato, nel senso che era arrivato ad essere chi veramente voleva essere.

Leggi quello che ho scritto dopo, in una prima risposta a Vega, e molto chiarificatore.




Ps. anche se l'ho scritto dopo è un paio di indirizzi sopra

A dir la verità guardo FOCUS, poi Gesù ancora non lo aveva chiamato nessuno, ultimamente ne parlo solo quando cono in particolare dice le cazzate su di lui, poi continuo a leggerti; scusa se vado a bocconi ma ho dovuto subito chiarire questi malintesi, ovviamente senza malintenzionati.