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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #106
    Si, ma qual è il succo, della frase tanto cara a Cavour? Che Stato e Chiesa possono convivere e rispettarsi a vicenda. Punto.
    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24587

      #107
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Si, ma qual è il succo, della frase tanto cara a Cavour? Che Stato e Chiesa possono convivere e rispettarsi a vicenda. Punto.
      stato e chiese, e in una gerarchia in cui queste ultime sono libere di essere, ma sottoposte alla legge;
      non a caso il principio fu avversato da papa Pio, che significativamente pronunciò il Non expedit, il divieto, pena scomunica, ai cattolici di partecipare alla vita istituzionale; questo fu superato solo mezzo secolo dopo col cd patto Gentiloni, e poi col Fascismo, che ripristinò la religione di stato coi Patti lateranensi;

      per lo stato italiano, il valore è la libertà dell'individuo di aderire e promuovere qualsiasi dottrina non contrasti con la legge, tra cui anche le dottrine religiose; l'8x1000 offre la facoltà - non l'obbligo - di contribuire per quella quota ad enti religiosi; ma non comporta una valutazione di merito dei contenuti;
      altrimenti, a maggior ragione - visto l'obbligo e non la facoltà di contribuire - dovresti dire che lo stato assume l'aborto come un valore da promuovere, visto che cià è contemplato dalla legge e la prassi è garantita dalla struttura pubblica, a mie e tue spese.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #108
        Interessante

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #109
          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
          stato e chiese, e in una gerarchia in cui queste ultime sono libere di essere, ma sottoposte alla legge;
          non a caso il principio fu avversato da papa Pio, che significativamente pronunciò il Non expedit, il divieto, pena scomunica, ai cattolici di partecipare alla vita istituzionale; questo fu superato solo mezzo secolo dopo col cd patto Gentiloni, e poi col Fascismo, che ripristinò la religione di stato coi Patti lateranensi;

          per lo stato italiano, il valore è la libertà dell'individuo di aderire e promuovere qualsiasi dottrina non contrasti con la legge, tra cui anche le dottrine religiose; l'8x1000 offre la facoltà - non l'obbligo - di contribuire per quella quota ad enti religiosi; ma non comporta una valutazione di merito dei contenuti;
          altrimenti, a maggior ragione - visto l'obbligo e non la facoltà di contribuire - dovresti dire che lo stato assume l'aborto come un valore da promuovere, visto che cià è contemplato dalla legge e la prassi è garantita dalla struttura pubblica, a mie e tue spese.
          Si, ma dentro quelle leggi ammette e concede per esempio l'obiezione di Coscienza....
          Torniamo sempre lì, Axeugene: Lo Stato non è un'entità asettica. Meccanica. Ma Comunità di Persone. E le Persone hanno anche un sentire...un anèlito religioso.
          Ok alla Legge, dunque. Ma se collide e contrasta coi miei Valori, io come cittadino ho il diritto di disubbidire.
          amate i vostri nemici

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #110
            Credo basti non farlo; è anche rispetto per il prossimo.
            Mai obbligare il tuo prossimo

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24587

              #111
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Si, ma dentro quelle leggi ammette e concede per esempio l'obiezione di Coscienza....
              Torniamo sempre lì, Axeugene: Lo Stato non è un'entità asettica. Meccanica. Ma Comunità di Persone. E le Persone hanno anche un sentire...un anèlito religioso.
              Ok alla Legge, dunque. Ma se collide e contrasta coi miei Valori, io come cittadino ho il diritto di disubbidire.
              si può obiettare solo in caso di coinvolgimento personale, come per i medici o il servizio di leva, quando c'era; ma prova a fare obiezione fiscale perché sei contro l'aborto o l'acquisto degli F-35, od altro e poi vedi quali sono i "valori" dello stato;
              l'anelito religioso di cui parli non è riconosciuto dallo stato per i contenuti delle dottrine, cui lo stato è indifferente, purché leciti; ma come esercizio della libertà individuale, che è il valore; se un domani diventasse popolare un culto pubblico dell'astrologia, o di qualsiasi altra cosa, il riconoscimento sarebbe lo stesso, indipendentemente dal contenuto.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #112
                Infatti esiste l'etica.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #113
                  ...e di quello stiamo parlando: Ci sono leggi che tirano in ballo le nostre Coscienze.
                  Pagare le tasse è un'altra cosa.
                  Si deve.
                  E' un dovere.
                  amate i vostri nemici

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                  • Pazza_di_Acerra
                    люблю беспокоиться
                    • 09/12/09
                    • 28840

                    #114
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    .
                    Pagare le tasse è un'altra cosa.
                    Si deve.
                    E' un dovere.
                    Perfetto, bravissimo!
                    Informi tu il Vaticano?
                    semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #115
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      ...e di quello stiamo parlando: Ci sono leggi che tirano in ballo le nostre Coscienze.
                      Pagare le tasse è un'altra cosa.
                      Si deve.
                      E' un dovere.
                      Nulla è dovuto se non vuoi.
                      Questa è libertà non noccioline americane per le scimmie.
                      Le tasse si pagano per avere una società migliore e più giusta, almeno......

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #116
                        Così dovrebbe essere.

                        L’evasione fiscale è una malattia sociale ed è un peccato morale. Bisogna dirlo chiaro senza tanti alibi o giustificazioni legate alla corruzione politica o alla costosa inerzia burocratica (che sono altrettanti morbi sociali e colpe morali).

                        Gesù in questo ambito è esemplare, e non solo perché non esita a scegliere un esattore delle tasse come apostolo, cioè Matteo Levi, oppure perché si lascia invitare da “pubblicani”, ossia da funzionari delle imposte “pubbliche” come Zaccheo, ma anche perché ci ricorda un principio capitale: «Rendete a Cesare quello che è di Cesare e a Dio quello che è di Dio» (Matteo 22,21).

                        "Rendete a ciascuno ciò che gli è dovuto: a chi il tributo, il tributo; a chi le tasse le tasse; a chi il timore il timore; a chi il rispetto il rispetto." (Romani 13)
                        amate i vostri nemici

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #117
                          Una cosa è essere informati, un'altra è esserlo già onesto.

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                            Opinionista
                            • 23/07/14
                            • 1394

                            #118
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Così dovrebbe essere.
                            "Rendete a ciascuno ciò che gli è dovuto: a chi il tributo, il tributo; a chi le tasse le tasse; a chi il timore il timore; a chi il rispetto il rispetto." (Romani 13)

                            Parole, parole, parole…….

                            I veri furbacchioni sono proprio "loro" _ i farisei della croce (gli stregoni) / "questi" si' che hanno capito come va il mondo !

                            Il "vero dio" è sempre e solo il dio-Denaro !!

                            Comment

                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #119
                              No! L'unico vero Dio è quello di Abramo. Quello che si è rivelato come Unico al Patriarca Biblico che accomuna le nostre due Religioni, amico Esterno.
                              Il denaro è un idolo. L'idolo per antonomasia. Al quale si sottomettono le genti ottenebrate dal Maligno.
                              Non a caso Gesù Cristo risulta particolarmente tranchant, quando ne parla....

                              "Nessun servo può servire a due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro oppure si affezionerà all'uno e disprezzerà l'altro. Non potete servire a Dio e al denaro!" (Luca 16)
                              amate i vostri nemici

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                              • Misterikx
                                whatever..
                                • 24/03/05
                                • 15327

                                #120
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Il denaro è un idolo. L'idolo per antonomasia. Al quale si sottomettono le genti ottenebrate dal Maligno.
                                Non a caso Gesù Cristo risulta particolarmente tranchant, quando ne parla....

                                "Nessun servo può servire a due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro oppure si affezionerà all'uno e disprezzerà l'altro. Non potete servire a Dio e al denaro!" (Luca 16)
                                https://www.fanpage.it/genova-confis...to-e-diamanti/

                                l´ennesimo prevosto che ha capito come gira il mondo...CON IL BENESTARE DEL VESCOVO che gli garantiva alloggio e governante!
                                DING DONG DING DONG
                                SVEGLIAA!!!
                                " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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