A proposito di carsimi...

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #481
    Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Si vabbé questa è una questione di educazione... Il cellulare a tavola non si può vedere proprio! Su quello concordo. Ma non c'entra nulla con i ruoli di padre e di madre. Li sono i genitori in generale ad essere assenti.
    Ho un'amica che sistematicamente quando sgrida il figlio per qualcosa viene ripresa dal marito che le dice "Ma lasciagli fare quello che vuole". Come vedi non è che sia il padre o la madre a dover dare le linee educative. Basta un qualsiasi genitore di buon senso. Peccato che siano sempre meno frequenti.
    D'accordissimo, su questo. Non c'è niente di più diseducativo di padri e madri che si contraddicono in presenza dei figli.
    amate i vostri nemici

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    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17954

      #482
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      C'è da fare un lavoro enorme Axe! Abbiamo davanti uno sterminato cimitero esistenziale. Urge re-imparare ad essere Genitori e ad essere Figli. Bisogna rieducare Padri, Madri e Figli alla bellezza e alla responsabilità del loro Carisma...
      O non ne leveremo le gambe.
      Il cimitero esistenziale è quello che perori tu con quel modello di legame, di famiglia, con l'azzeramento delle scappatoie, col sacrificio e annullamento di sé stessi. Se perfino laddove esistono violenze tu predichi il rassegnarsi, dove credi andare e quale bene credi di predicare e diffondere?
      Il modello di famiglia dei "tempi andati" è appunto andato, almeno per ora, non risponde più alle esigenze delle persone.

      Togliti dalla zucca questa concezione dei carismi perché non corrisponde al vero.
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #483
        Rassegnarsi non appartiene al vocabolario cristiano: Perdonarsi si. Rispettarsi si. Lottare per difendere il Matrimonio, ancora si Laura.
        E sui Carismi, ognuno di noi ha i suoi. Non solo nella Famiglia, bada bene, ma in tutti gli ambiti del vivere civile. Non esiste un'altra Laura Vega del Valdarno. Nessun'altra al mondo uguale a te. Siamo magnificamente e splendidamente UNICI. E ognuno di noi è chiamato a lasciare la sua impronta nel mondo, secondo le sue peculiarità, i suoi talenti....i suoi propri Carismi, appunto.

        Ciao, a martedì!
        amate i vostri nemici

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        • Vega
          Opinionista

          • 04/05/05
          • 17954

          #484
          Ma gli elementi da considerare in un rapporto sono tanti e le zucche due.
          Inutili le smancerie, le stucchevolezze e la retorica.
          I sentimenti ed i rapporti umani son complicati e tu vuoi ridurre tutto entro formulette.
          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #485
            Anche la scienza usa le formulette; da questo punto di vista cono sarebbe un metàfisico teorico.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #486
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              Ma gli elementi da considerare in un rapporto sono tanti e le zucche due.
              Inutili le smancerie, le stucchevolezze e la retorica.
              I sentimenti ed i rapporti umani son complicati e tu vuoi ridurre tutto entro formulette.
              Proprio perchè sono complicati e si reggono su equilibri sottilissimi, i rapporti di genere all'interno della Famiglia vanno trattati con la massima cura. Guai a mollare la presa, Laura. Si finirebbe travolti....
              Quando invece le basi...le fondamenta sono solide, niente potrà distruggerla.
              amate i vostri nemici

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              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24583

                #487
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Rassegnarsi non appartiene al vocabolario cristiano: Perdonarsi si. Rispettarsi si. Lottare per difendere il Matrimonio, ancora si Laura.
                beh, ma se l'altro non vuole più, ti devi per forza rassegnare; perché l'unica alternativa è qualche forma di violenza, costringere in qualche modo, con la minaccia o con la forza; che non sarebbe un agire cristiano; perché il problema si pone, evidentemente, quando l'altro la pensa diversamente, visto che ha una sua testa che pensa diversamente dalla tua; non vedi la contraddizione ?

                che vuoi lottare quando una ti dice: non voglio più stare con te, o magari amo un altro, è convinta e non si ricrede ? anche tu potessi costringerla in qualche modo, che vita sarebbe e che razza d'uomo saresti, completamente privo di dignità ? a quale sistema affettivo costringeresti i figli ?
                sono queste le domande a cui non sei mai in grado di dare risposta con quella tua dottrina.
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17954

                  #488
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Proprio perchè sono complicati e si reggono su equilibri sottilissimi, i rapporti di genere all'interno della Famiglia vanno trattati con la massima cura. Guai a mollare la presa, Laura. Si finirebbe travolti....
                  Quando invece le basi...le fondamenta sono solide, niente potrà distruggerla.
                  Tu banalizzi e semplifichi tutto. Quando qualcosa si riompe non è detto che si possa riparare. Che ti piaccia o no. Le teste son due.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #489
                    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                    beh, ma se l'altro non vuole più, ti devi per forza rassegnare; perché l'unica alternativa è qualche forma di violenza, costringere in qualche modo, con la minaccia o con la forza; che non sarebbe un agire cristiano; perché il problema si pone, evidentemente, quando l'altro la pensa diversamente, visto che ha una sua testa che pensa diversamente dalla tua; non vedi la contraddizione ?

                    che vuoi lottare quando una ti dice: non voglio più stare con te, o magari amo un altro, è convinta e non si ricrede ? anche tu potessi costringerla in qualche modo, che vita sarebbe e che razza d'uomo saresti, completamente privo di dignità ? a quale sistema affettivo costringeresti i figli ?
                    sono queste le domande a cui non sei mai in grado di dare risposta con quella tua dottrina.
                    Perchè non si risponde con la dottrina, Axe. Ma con l'Amore. Cosa assai diversa!
                    Se le due Persone si sono unite in Matrimonio davanti a Dio, credono fortemente che sia stato Lui, a farle incontrare. Può Dio sbagliare? Può Dio commettere errori? Dunque, anche in presenza di ostacoli e difficoltà, cercheranno in ogni modo di salvare la loro Unione.
                    Altra cosa se i due non sono credenti o si sono uniti solo civilmente.
                    amate i vostri nemici

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #490
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Tu banalizzi e semplifichi tutto. Quando qualcosa si riompe non è detto che si possa riparare. Che ti piaccia o no. Le teste son due.
                      "chiunque ascolta queste mie parole e le mette in pratica, è simile a un uomo saggio che ha costruito la sua casa sulla roccia. Cadde la pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su quella casa, ed essa non cadde, perché era fondata sopra la roccia. Chiunque ascolta queste mie parole e non le mette in pratica, è simile a un uomo stolto che ha costruito la sua casa sulla sabbia. Cadde la pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su quella casa, ed essa cadde, e la sua rovina fu grande"

                      MATTEO 7
                      amate i vostri nemici

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24583

                        #491
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Perchè non si risponde con la dottrina, Axe. Ma con l'Amore. Cosa assai diversa!
                        Se le due Persone si sono unite in Matrimonio davanti a Dio, credono fortemente che sia stato Lui, a farle incontrare. Può Dio sbagliare? Può Dio commettere errori? Dunque, anche in presenza di ostacoli e difficoltà, cercheranno in ogni modo di salvare la loro Unione.
                        Altra cosa se i due non sono credenti o si sono uniti solo civilmente.
                        vabbè, ma siccome il problema si pone anche per gli sposati con rito cattolico - cattolico, visto che tutti gli altri cristiani ammettono il divorzio - una risposta la devi dare; se uno dei due non vuole più, ci sono solo due possibilità:
                        a) si lascia andare e ci si rassegna, anche dopo aver provato a vedere se ci sono possibilità di recuperare;
                        b) si cerca di impedire all'altro di esercitare la sua libera volontà; tertium non datur;

                        se non concepisci la rassegnazione di fronte ad una partner determinata, ti resta solo la violenza, di ogni tipo, il ricatto, la minaccia, ecc... vedi un po'...
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17954

                          #492
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Perchè non si risponde con la dottrina, Axe. Ma con l'Amore. Cosa assai diversa!
                          Se le due Persone si sono unite in Matrimonio davanti a Dio, credono fortemente che sia stato Lui, a farle incontrare. Può Dio sbagliare? Può Dio commettere errori? Dunque, anche in presenza di ostacoli e difficoltà, cercheranno in ogni modo di salvare la loro Unione.
                          Altra cosa se i due non sono credenti o si sono uniti solo civilmente.
                          A quanto pare si è sbagliato in diverse occasioni visto l'andazzo generale!
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #493
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            beh, ma se l'altro non vuole più, ti devi per forza rassegnare; perché l'unica alternativa è qualche forma di violenza, costringere in qualche modo, con la minaccia o con la forza; che non sarebbe un agire cristiano; perché il problema si pone, evidentemente, quando l'altro la pensa diversamente, visto che ha una sua testa che pensa diversamente dalla tua; non vedi la contraddizione ?

                            che vuoi lottare quando una ti dice: non voglio più stare con te, o magari amo un altro, è convinta e non si ricrede ? anche tu potessi costringerla in qualche modo, che vita sarebbe e che razza d'uomo saresti, completamente privo di dignità ? a quale sistema affettivo costringeresti i figli ?
                            sono queste le domande a cui non sei mai in grado di dare risposta con quella tua dottrina.
                            Infatti chi segue Gesù deve rinunciare. Solo misurando te stesso, nudo e crudo, puoi misurare gli altri; la giusta misura delle cose è un senso di fedeltà a Dio e verso se stessi.
                            I legami a volte si stringono nei nodi.

                            Comment

                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #494
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              "chiunque ascolta queste mie parole e le mette in pratica, è simile a un uomo saggio che ha costruito la sua casa sulla roccia. Cadde la pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su quella casa, ed essa non cadde, perché era fondata sopra la roccia. Chiunque ascolta queste mie parole e non le mette in pratica, è simile a un uomo stolto che ha costruito la sua casa sulla sabbia. Cadde la pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su quella casa, ed essa cadde, e la sua rovina fu grande"

                              MATTEO 7
                              Eppure Gesù non aveva un posto dove poggiare il capo.

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #495
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                A quanto pare si è sbagliato in diverse occasioni visto l'andazzo generale!
                                Peccato che Dio non si sbaglia, chissà chi sbaglia

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