Che rispondere quando Dio viene colpevolizzato?
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Dio non cambia. Mai. E' sempre lo stesso. Ma quì l'amico Esterno ha spiegato benissimo come sia necessario contestualizzare il modo col quale è descritto nel Vecchio Testamento e il modo nel quale si rivela nel Nuovo. Possiamo dire che Dio non sia Giudice Supremo? No. Possiamo dire che Dio non sia Padre, per noi uomini? No. E' questo e quello.
Ma anche Regina d'Autunno, nella sua semplicità, ha detto una grande, grandissima Verità: "Tutto dipende dall'immagine che Dio ha nella mente e nel cuore di chi crede!" (22 maggio ore 13,06)amate i vostri nemici
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Qui rispondo anche a Axe. E' stato spiegato più volte a chi non vuol sentire che Dio ha dato regole diverse, qualche volta contraddittorie, a popolazioni diverse e in epoche diverse.Originariamente Scritto da meogatto Visualizza MessaggioMa perche', se non credo, poi con tutta la pluralita' di dii tutti unici e veri, con al seguiti dottrine e precetti diversi e contraddittori, dovrei essere punito?
Mai, però, ha detto di fare ciò che vogliamo, pur lasciandoci liberi di farlo.
E' inutile per voi insistere su questa questione o parlare di imperscrutabilità. La risposta corretta vi è stata già data. E un giudizio finale ci sarà, alla faccia della pluralità di dii.Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
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Tu insisti col castello di carte delle tue equazioni obbligate, che sono state già smontate più volte.Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggioè dissociato se vuole il bene ma crea creature libere di compiere il male, che, in quanto onnisciente e presciente, sa già in anticipo, dal primo istante della creazione, che verrà compiuto, come la disobbedienza di Adamo;
non ha senso "giudicare" qualcuno perché si comporta nel modo in cui l'hai creato, sapendo da subito che si sarebbe comportato così; è come farsi un piatto di pasta, mettendo appositamente troppo sale nell'acqua e nel sugo e poi buttarlo perché è troppo salato.
Non ha senso giudicare il creato a metà partita. Sull'operato di Dio si potrà dare un'opinione corretta solo a partita conclusa. Dio non ha messo troppo sale da nessuna parte, ha creato tutto buono. Sono stati l'acqua ed il sugo (angeli e uomini) a prendere il sale che non avrebbero dovuto prendere (ribellione e disubbidienza).Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
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se le regole sono contraddittorie, di fatto diventano facoltative, come la scelta dei testi; se parli con un musulmano o un ebreo osservante ti dirà che fai come ti pare se scegli testi che ti autorizzano a non circonciderti o a mangiare il maiale;Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza MessaggioQui rispondo anche a Axe. E' stato spiegato più volte a chi non vuol sentire che Dio ha dato regole diverse, qualche volta contraddittorie, a popolazioni diverse e in epoche diverse.
Mai, però, ha detto di fare ciò che vogliamo, pur lasciandoci liberi di farlo.
veramente l'imperscrutabilità divina la affermano i preti di tutte le fedi testamentarie, proprio perché incapaci di spiegare la logica che ha superfetato postulazioni incongruenti tra loro; vedi il "mistero" del catechismo a proposito dell'origine del male; quindi non la attribuire a me;E' inutile per voi insistere su questa questione o parlare di imperscrutabilità. La risposta corretta vi è stata già data. E un giudizio finale ci sarà, alla faccia della pluralità di dii.
è veramente indicativo del livello di certe argomentazioni questa propensione di attribuire ad idee dell'interlocutore quelli che sono solo temi e circostanze di fatto che dovrebbero essere ben presenti a chiunque sia andato a scuola; e soprattutto a chi si interessi di religione e religioni.c'è del lardo in Garfagnana
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No, no, no! Qui l'errore è solo umano. A partire dai Samaritani, che credono solo nel Pentateuco e nel Libro di Giosuè. Se l'uomo vuole credere solo a certi testi e non ad altri, non è Dio dissociato, ma gli uomini ad avere scarsità di fede. Dio ha adattato le rivelazioni a popolazioni ed epoche.Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggiose le regole sono contraddittorie, di fatto diventano facoltative, come la scelta dei testi; se parli con un musulmano o un ebreo osservante ti dirà che fai come ti pare se scegli testi che ti autorizzano a non circonciderti o a mangiare il maiale;
veramente l'imperscrutabilità divina la affermano i preti di tutte le fedi testamentarie, proprio perché incapaci di spiegare la logica che ha superfetato postulazioni incongruenti tra loro; vedi il "mistero" del catechismo a proposito dell'origine del male; quindi non la attribuire a me;
Quanto all'imperscrutabilità, come al solito, ti rifai al passato, ma ora, con tutti i testi a disposizione, non c'è più questa imperscrutabilità, almeno non totale. Molte cose sono state spiegate e chiarite.
Aggiornati! Sono 10 anni che posto novità su questo forum e tu fai orecchie da mercante! La responsabilità è tutta tua.
Finiscila di rifarti al passato scolastico e aggiornati! Sei tu che manchi di conoscenze, non chi ti rimanda alle novità intervenute nel corso dei secoli!Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggioè veramente indicativo del livello di certe argomentazioni questa propensione di attribuire ad idee dell'interlocutore quelli che sono solo temi e circostanze di fatto che dovrebbero essere ben presenti a chiunque sia andato a scuola; e soprattutto a chi si interessi di religione e religioni.Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
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fosse così, la penserebbero tutti come te e come sorella White;Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza MessaggioNo, no, no! Qui l'errore è solo umano. A partire dai Samaritani, che credono solo nel Pentateuco e nel Libro di Giosuè. Se l'uomo vuole credere solo a certi testi e non ad altri, non è Dio dissociato, ma gli uomini ad avere scarsità di fede. Dio ha adattato le rivelazioni a popolazioni ed epoche.
Quanto all'imperscrutabilità, come al solito, ti rifai al passato, ma ora, con tutti i testi a disposizione, non c'è più questa imperscrutabilità, almeno non totale. Molte cose sono state spiegate e chiarite.
Aggiornati! Sono 10 anni che posto novità su questo forum e tu fai orecchie da mercante! La responsabilità è tutta tua.
non lo dire a me, che semplicemente faccio presente la circostanza di fatto per cui esistono tre religioni testamentarie, scisse in correnti e confessioni diverse;Finiscila di rifarti al passato scolastico e aggiornati! Sei tu che manchi di conoscenze, non chi ti rimanda alle novità intervenute nel corso dei secoli!
sta' a vedere che ora è colpa mia se il papa e i cattolici non riconoscono i testi avventisti, o se i musulmani non si convertono a Cristo e gli ebrei non aderiscono all'Islam, e ognuno di quelli dice che in fondo Dio è imperscrutabile, anche se, come te, pretende di avere le idee più chiare degli altri
c'è del lardo in Garfagnana
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Io chi?Originariamente Scritto da Vega Visualizza MessaggioAppunto il casino continua. Ho ragione io! No io!!
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Ma quando mai, se uno ha ragione, la pensano tutti come lui? Quando mai?Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggiofosse così, la penserebbero tutti come te e come sorella White;
Questa tua frase potrebbe essere rivolta anche a te e a tutti gli opinionisti della Terra.
Io non ti faccio responsabile degli errori di tutti coloro che sono inseriti in religioni ufficiali e sonoOriginariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggionon lo dire a me, che semplicemente faccio presente la circostanza di fatto per cui esistono tre religioni testamentarie, scisse in correnti e confessioni diverse;
sta' a vedere che ora è colpa mia se il papa e i cattolici non riconoscono i testi avventisti, o se i musulmani non si convertono a Cristo e gli ebrei non aderiscono all'Islam, e ognuno di quelli dice che in fondo Dio è imperscrutabile, anche se, come te, pretende di avere le idee più chiare degli altri
contenti di ciò che hanno, ma di non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine, non accettandole, a partire dalla Bibbia. Di questo sei responsabile.Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
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[QUOTE=Arcobaleno;1635595]Ma quando mai, se uno ha ragione, la pensano tutti come lui? Quando mai?
Questa tua frase potrebbe essere rivolta anche a te e a tutti gli opinionisti della Terra.
beh, io sono in compagnia di generazioni di classi dirigenti e popolo di tutte le liberal-democrazie occidentali, che hanno espunto i religiosi e le relative dottrine dalla vita civica e dato luogo a stati laici e a-confessionali, pluralisti;
i cattolici sono in ottima compagnia; sono tanti; i protestanti pure, e i musulmani anche di più; magari avrai ragione tu, ma evidentemente ancora non riesci a convincere gli altri;
beh, scusa: non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine non è esattamente quello che fanno anche tutti i credenti che non riconoscono i tuoi testi, miliardi di persone ?Io non ti faccio responsabile degli errori di tutti coloro che sono inseriti in religioni ufficiali e sono
contenti di ciò che hanno, ma di non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine, non accettandole, a partire dalla Bibbia. Di questo sei responsabile.
io non giudico il merito dei testi; mi limito a far osservare che non c'è accordo sulle conseguenze precettizie di quei testi;
ora, un predicatore che mi volesse convincere, dovrebbe dimostrarmi - dimostrare non è enunciare - che la sua interpretazione è quella giusta, e sbagliate le altre.c'è del lardo in Garfagnana
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La questione è che i capi religiosi hanno i loro interessi a non riconoscere le altre rivelazioni divine: ciascuno è contento del proprio orticello, che ha fatto suo, come spiegato nella parabola dei vignaioli omicidi.Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggioi cattolici sono in ottima compagnia; sono tanti; i protestanti pure, e i musulmani anche di più; magari avrai ragione tu, ma evidentemente ancora non riesci a convincere gli altri;
Quindi non si tratta di argomenti di convincimento, ma di interessi personali che verrebbero messi a rischio, a partire dalla faccia… ammettere di aver fatto degli errori anche grossi o enormi.
Come ho già detto, e mi ripeto, sono pochi a conoscere ciò che ho postato nei forum di religione, nel mio sito e nel mio blog.Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggiobeh, scusa: non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine non è esattamente quello che fanno anche tutti i credenti che non riconoscono i tuoi testi, miliardi di persone ?
Questi miliardi di persone sono tenute deliberatamente all'oscuro di ciò che è effettivamente il piano divino. Persino quelli che hanno nei loro testi profezie chiarissime sulla volontà di Dio di unificare la sua parola - musulmani, mormoni e bahà'ì - sono in questa condizione.
Ai bahà'ì nemmeno mi sono rivelato, perché è scritto che si rivolteranno contro più di tutti gli altri. Per questo motivo è stato vietato loro di uccidere per la fede. E questo nonostante abbiano a disposizione un'infinità di testi più universali degli altri. Evidentemente chi più ha, più si inorgoglisce.Fate l'amore, non la guerra.
Lavorare tutti, lavorare meno.
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