Che rispondere quando Dio viene colpevolizzato?

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    Opinionista
    • 23/07/14
    • 1394

    #91
    Originariamente Scritto da ReginaAutunno Visualizza Messaggio
    -- Capisco -


    Nessun "signore" _ soave Regina

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #92
      Dio non cambia. Mai. E' sempre lo stesso. Ma quì l'amico Esterno ha spiegato benissimo come sia necessario contestualizzare il modo col quale è descritto nel Vecchio Testamento e il modo nel quale si rivela nel Nuovo. Possiamo dire che Dio non sia Giudice Supremo? No. Possiamo dire che Dio non sia Padre, per noi uomini? No. E' questo e quello.
      Ma anche Regina d'Autunno, nella sua semplicità, ha detto una grande, grandissima Verità: "Tutto dipende dall'immagine che Dio ha nella mente e nel cuore di chi crede!" (22 maggio ore 13,06)
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17954

        #93
        Sarà anche lo stesso ma a te non prospetta il paradiso con 72 vergini
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • Arcobaleno
          Opinionista

          • 31/12/16
          • 3769

          #94
          Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
          Ma perche', se non credo, poi con tutta la pluralita' di dii tutti unici e veri, con al seguiti dottrine e precetti diversi e contraddittori, dovrei essere punito?
          Qui rispondo anche a Axe. E' stato spiegato più volte a chi non vuol sentire che Dio ha dato regole diverse, qualche volta contraddittorie, a popolazioni diverse e in epoche diverse.
          Mai, però, ha detto di fare ciò che vogliamo, pur lasciandoci liberi di farlo.
          E' inutile per voi insistere su questa questione o parlare di imperscrutabilità. La risposta corretta vi è stata già data. E un giudizio finale ci sarà, alla faccia della pluralità di dii.
          Fate l'amore, non la guerra.
          Lavorare tutti, lavorare meno.

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          • Arcobaleno
            Opinionista

            • 31/12/16
            • 3769

            #95
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            è dissociato se vuole il bene ma crea creature libere di compiere il male, che, in quanto onnisciente e presciente, sa già in anticipo, dal primo istante della creazione, che verrà compiuto, come la disobbedienza di Adamo;

            non ha senso "giudicare" qualcuno perché si comporta nel modo in cui l'hai creato, sapendo da subito che si sarebbe comportato così; è come farsi un piatto di pasta, mettendo appositamente troppo sale nell'acqua e nel sugo e poi buttarlo perché è troppo salato.
            Tu insisti col castello di carte delle tue equazioni obbligate, che sono state già smontate più volte.
            Non ha senso giudicare il creato a metà partita. Sull'operato di Dio si potrà dare un'opinione corretta solo a partita conclusa. Dio non ha messo troppo sale da nessuna parte, ha creato tutto buono. Sono stati l'acqua ed il sugo (angeli e uomini) a prendere il sale che non avrebbero dovuto prendere (ribellione e disubbidienza).
            Fate l'amore, non la guerra.
            Lavorare tutti, lavorare meno.

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24584

              #96
              Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
              Qui rispondo anche a Axe. E' stato spiegato più volte a chi non vuol sentire che Dio ha dato regole diverse, qualche volta contraddittorie, a popolazioni diverse e in epoche diverse.
              Mai, però, ha detto di fare ciò che vogliamo, pur lasciandoci liberi di farlo.
              se le regole sono contraddittorie, di fatto diventano facoltative, come la scelta dei testi; se parli con un musulmano o un ebreo osservante ti dirà che fai come ti pare se scegli testi che ti autorizzano a non circonciderti o a mangiare il maiale;
              E' inutile per voi insistere su questa questione o parlare di imperscrutabilità. La risposta corretta vi è stata già data. E un giudizio finale ci sarà, alla faccia della pluralità di dii.
              veramente l'imperscrutabilità divina la affermano i preti di tutte le fedi testamentarie, proprio perché incapaci di spiegare la logica che ha superfetato postulazioni incongruenti tra loro; vedi il "mistero" del catechismo a proposito dell'origine del male; quindi non la attribuire a me;

              è veramente indicativo del livello di certe argomentazioni questa propensione di attribuire ad idee dell'interlocutore quelli che sono solo temi e circostanze di fatto che dovrebbero essere ben presenti a chiunque sia andato a scuola; e soprattutto a chi si interessi di religione e religioni.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17954

                #97
                Ed il casino continua
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                Comment

                • Arcobaleno
                  Opinionista

                  • 31/12/16
                  • 3769

                  #98
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  se le regole sono contraddittorie, di fatto diventano facoltative, come la scelta dei testi; se parli con un musulmano o un ebreo osservante ti dirà che fai come ti pare se scegli testi che ti autorizzano a non circonciderti o a mangiare il maiale;

                  veramente l'imperscrutabilità divina la affermano i preti di tutte le fedi testamentarie, proprio perché incapaci di spiegare la logica che ha superfetato postulazioni incongruenti tra loro; vedi il "mistero" del catechismo a proposito dell'origine del male; quindi non la attribuire a me;
                  No, no, no! Qui l'errore è solo umano. A partire dai Samaritani, che credono solo nel Pentateuco e nel Libro di Giosuè. Se l'uomo vuole credere solo a certi testi e non ad altri, non è Dio dissociato, ma gli uomini ad avere scarsità di fede. Dio ha adattato le rivelazioni a popolazioni ed epoche.

                  Quanto all'imperscrutabilità, come al solito, ti rifai al passato, ma ora, con tutti i testi a disposizione, non c'è più questa imperscrutabilità, almeno non totale. Molte cose sono state spiegate e chiarite.
                  Aggiornati! Sono 10 anni che posto novità su questo forum e tu fai orecchie da mercante! La responsabilità è tutta tua.
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                  è veramente indicativo del livello di certe argomentazioni questa propensione di attribuire ad idee dell'interlocutore quelli che sono solo temi e circostanze di fatto che dovrebbero essere ben presenti a chiunque sia andato a scuola; e soprattutto a chi si interessi di religione e religioni.
                  Finiscila di rifarti al passato scolastico e aggiornati! Sei tu che manchi di conoscenze, non chi ti rimanda alle novità intervenute nel corso dei secoli!
                  Fate l'amore, non la guerra.
                  Lavorare tutti, lavorare meno.

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17954

                    #99
                    Appunto il casino continua. Ho ragione io! No io!!
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24584

                      #100
                      Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
                      No, no, no! Qui l'errore è solo umano. A partire dai Samaritani, che credono solo nel Pentateuco e nel Libro di Giosuè. Se l'uomo vuole credere solo a certi testi e non ad altri, non è Dio dissociato, ma gli uomini ad avere scarsità di fede. Dio ha adattato le rivelazioni a popolazioni ed epoche.

                      Quanto all'imperscrutabilità, come al solito, ti rifai al passato, ma ora, con tutti i testi a disposizione, non c'è più questa imperscrutabilità, almeno non totale. Molte cose sono state spiegate e chiarite.
                      Aggiornati! Sono 10 anni che posto novità su questo forum e tu fai orecchie da mercante! La responsabilità è tutta tua.
                      fosse così, la penserebbero tutti come te e come sorella White;

                      Finiscila di rifarti al passato scolastico e aggiornati! Sei tu che manchi di conoscenze, non chi ti rimanda alle novità intervenute nel corso dei secoli!
                      non lo dire a me, che semplicemente faccio presente la circostanza di fatto per cui esistono tre religioni testamentarie, scisse in correnti e confessioni diverse;

                      sta' a vedere che ora è colpa mia se il papa e i cattolici non riconoscono i testi avventisti, o se i musulmani non si convertono a Cristo e gli ebrei non aderiscono all'Islam, e ognuno di quelli dice che in fondo Dio è imperscrutabile, anche se, come te, pretende di avere le idee più chiare degli altri
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #101
                        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                        Appunto il casino continua. Ho ragione io! No io!!
                        Io chi?

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                        • Arcobaleno
                          Opinionista

                          • 31/12/16
                          • 3769

                          #102
                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          fosse così, la penserebbero tutti come te e come sorella White;
                          Ma quando mai, se uno ha ragione, la pensano tutti come lui? Quando mai?
                          Questa tua frase potrebbe essere rivolta anche a te e a tutti gli opinionisti della Terra.


                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          non lo dire a me, che semplicemente faccio presente la circostanza di fatto per cui esistono tre religioni testamentarie, scisse in correnti e confessioni diverse;

                          sta' a vedere che ora è colpa mia se il papa e i cattolici non riconoscono i testi avventisti, o se i musulmani non si convertono a Cristo e gli ebrei non aderiscono all'Islam, e ognuno di quelli dice che in fondo Dio è imperscrutabile, anche se, come te, pretende di avere le idee più chiare degli altri
                          Io non ti faccio responsabile degli errori di tutti coloro che sono inseriti in religioni ufficiali e sono
                          contenti di ciò che hanno, ma di non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine, non accettandole, a partire dalla Bibbia. Di questo sei responsabile.
                          Fate l'amore, non la guerra.
                          Lavorare tutti, lavorare meno.

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24584

                            #103
                            [QUOTE=Arcobaleno;1635595]Ma quando mai, se uno ha ragione, la pensano tutti come lui? Quando mai?
                            Questa tua frase potrebbe essere rivolta anche a te e a tutti gli opinionisti della Terra.
                            beh, io sono in compagnia di generazioni di classi dirigenti e popolo di tutte le liberal-democrazie occidentali, che hanno espunto i religiosi e le relative dottrine dalla vita civica e dato luogo a stati laici e a-confessionali, pluralisti;

                            i cattolici sono in ottima compagnia; sono tanti; i protestanti pure, e i musulmani anche di più; magari avrai ragione tu, ma evidentemente ancora non riesci a convincere gli altri;

                            Io non ti faccio responsabile degli errori di tutti coloro che sono inseriti in religioni ufficiali e sono
                            contenti di ciò che hanno, ma di non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine, non accettandole, a partire dalla Bibbia. Di questo sei responsabile.
                            beh, scusa: non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine non è esattamente quello che fanno anche tutti i credenti che non riconoscono i tuoi testi, miliardi di persone ?
                            io non giudico il merito dei testi; mi limito a far osservare che non c'è accordo sulle conseguenze precettizie di quei testi;
                            ora, un predicatore che mi volesse convincere, dovrebbe dimostrarmi - dimostrare non è enunciare - che la sua interpretazione è quella giusta, e sbagliate le altre.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • Arcobaleno
                              Opinionista

                              • 31/12/16
                              • 3769

                              #104
                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              i cattolici sono in ottima compagnia; sono tanti; i protestanti pure, e i musulmani anche di più; magari avrai ragione tu, ma evidentemente ancora non riesci a convincere gli altri;
                              La questione è che i capi religiosi hanno i loro interessi a non riconoscere le altre rivelazioni divine: ciascuno è contento del proprio orticello, che ha fatto suo, come spiegato nella parabola dei vignaioli omicidi.
                              Quindi non si tratta di argomenti di convincimento, ma di interessi personali che verrebbero messi a rischio, a partire dalla faccia… ammettere di aver fatto degli errori anche grossi o enormi.

                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              beh, scusa: non valutare correttamente l'evoluzione delle rivelazioni divine non è esattamente quello che fanno anche tutti i credenti che non riconoscono i tuoi testi, miliardi di persone ?
                              Come ho già detto, e mi ripeto, sono pochi a conoscere ciò che ho postato nei forum di religione, nel mio sito e nel mio blog.
                              Questi miliardi di persone sono tenute deliberatamente all'oscuro di ciò che è effettivamente il piano divino. Persino quelli che hanno nei loro testi profezie chiarissime sulla volontà di Dio di unificare la sua parola - musulmani, mormoni e bahà'ì - sono in questa condizione.
                              Ai bahà'ì nemmeno mi sono rivelato, perché è scritto che si rivolteranno contro più di tutti gli altri. Per questo motivo è stato vietato loro di uccidere per la fede. E questo nonostante abbiano a disposizione un'infinità di testi più universali degli altri. Evidentemente chi più ha, più si inorgoglisce.
                              Fate l'amore, non la guerra.
                              Lavorare tutti, lavorare meno.

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                              • Lilia
                                Banned
                                • 28/04/19
                                • 758

                                #105
                                Dai Vega( Laurina), ma che pretendi? Prendi le persone così come sono,
                                vuoi cambiare le teste altrui? Cerca di comprendere, no?
                                Ora facciamo un convegno di Patologia Speciale Medica...

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