Correggere il peccatore o crocifiggere il santuomo?

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  • PACE
    Opinionista
    • 27/08/07
    • 1407

    #76
    Ho fatto apposta la distinzione; chi si sposa civilmente accomuna il divorzio allo stralcio di un contratto giuridico. Chi si sposa davanti a Dio sa che - Lui - non può sbagliare. Che è Lui che fa incontrare le persone. Strano che non sai distinguere
    "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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    • Breakthru
      Opinionista

      • 30/04/19
      • 5131

      #77
      Preciso che, anchenella chiesa cattolica, per gravi motivi, è concessa la separazione, chiaramente il matrimonio è indissolubile

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24578

        #78
        Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
        Ho fatto apposta la distinzione; chi si sposa civilmente accomuna il divorzio allo stralcio di un contratto giuridico. Chi si sposa davanti a Dio sa che - Lui - non può sbagliare. Che è Lui che fa incontrare le persone. Strano che non sai distinguere
        distinguo benissimo, ma tu non rispondi e rimandi a "Dio" ciò che è il desiderio egoistico di "Io"; se credi...
        chi ti legge, però, intende benissimo e realizza il segreto di Pulcinella:
        la nozione di indissolubilità del matrimonio è al servizio di un rapporto di forze tra generi;

        postilla: nel mondo riformato - ti piaccia o meno, una dottrina fondata sui Vangeli e la Bibbia - il matrimonio non è un sacramento; solo per dire che l'esegesi non è affatto pacifica, anzi.
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • PACE
          Opinionista
          • 27/08/07
          • 1407

          #79
          Vedi che torniamo sempre lì? Se non è un sacramento, lo si può stracciare. Per noi è grazia di Dio, il matrimonio; Distanza abissale axegene. Forse incolmabile
          "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24578

            #80
            Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
            Vedi che torniamo sempre lì? Se non è un sacramento, lo si può stracciare. Per noi è grazia di Dio, il matrimonio; Distanza abissale axegene. Forse incolmabile
            la distanza è che io sono capace di esprimere una posizione morale chiara e definita: se l'altro non vuole più, bisogna lasciarlo andare e rispettare la sua libertà prima di tutto;

            tu ti nascondi dietro il sacramento, perché ti vergogni di quello che c'è dentro quella scatola
            tirare in ballo Dio a difesa di una propria preferenza altrimenti indifendibile, per me è bestemmiare.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66024

              #81
              Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
              Vedi che torniamo sempre lì? Se non è un sacramento, lo si può stracciare. Per noi è grazia di Dio, il matrimonio; Distanza abissale axegene. Forse incolmabile
              Hai presente un muro di gomma, Tommaso? Finirai per sbatterci anche te. Il nostro intellettualoide vorrebbe riscrivere Bibbia e Vangelo di sana pianta: quel che ha detto Gesù Cristo, solo un dettaglio, "uno scatolone" di cui vergognarsi....
              amate i vostri nemici

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              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24578

                #82
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Hai presente un muro di gomma, Tommaso? Finirai per sbatterci anche te. Il nostro intellettualoide vorrebbe riscrivere Bibbia e Vangelo di sana pianta: quel che ha detto Gesù Cristo, solo un dettaglio, "uno scatolone" di cui vergognarsi....
                troppo buono...
                io non ho proprio nulla dell'intellettuale, nemmeno da rischiare quella desinenza spregiativa;

                faccio presenti nozioni elementari di storia, tipo che la porzione dominante della cristianità da mezzo millennio esprime determinate posizioni; peraltro alla base delle nostre istituzioni civiche;

                certo che se uno a scuola giocava a battaglia navale, è restato talmente somaro da fargli apparire erudizione qualsiasi nozione base;
                qui siamo arrivati al punto che uno come me deve far presente al super-fedele la dottrina della chiesa di quest'ultimo, che dovrebbe essergli pane quotidiano.
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • PACE
                  Opinionista
                  • 27/08/07
                  • 1407

                  #83
                  Eddai, conogelato è molto preparato sulle cose della chiesa; come tu lo sei delle cose giuridiche. Ammetterai però - come ti ho detto ieri - che il margine di dialogo fra chi ritiene il matrimonio solo un negozio giuridico e chi invece sacramento di salvezza, è molto molto sottile; quasi inesistente
                  "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #84
                    Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
                    Eddai, conogelato è molto preparato sulle cose della chiesa; come tu lo sei delle cose giuridiche. Ammetterai però - come ti ho detto ieri - che il margine di dialogo fra chi ritiene il matrimonio solo un negozio giuridico e chi invece sacramento di salvezza, è molto molto sottile; quasi inesistente
                    non discuto delle preferenze e dei valori assoluti;

                    le categorie giuridiche le cito en-passant;
                    la vera questione riguarda la comprensione storica del mondo che ci circonda, e il fatto che io debba richiamare l'attenzione sulla Dignitate Humanae - una rivoluzione copernicana nella Chiesa - testimonia che tanti cattolici come Cono, per ignoranza, pigrizia o ritrosia, preferiscono coltivare l'illusione di vivere in un mondo che funziona a modo loro;

                    niente di male, per carità; ma se discuti di dottrine religiose ti conviene studiare;
                    in materia, io sono l'equivalente di uno scacchista mediocre, ma dignitoso; non è che giochi con me e pretendi di darmi il matto del barbiere;
                    pure tu: ma che c'entra il manicheismo con le mie osservazioni ? tu ti soffermi sull'epifenomeno dell'elezione, mentre io pongo un problema logico, che tu non sai risolvere;
                    non sei un minus habens; non lo ha risolto nessuno; per questo, onde non gettare le Scritture nella spazzatura, la Riforma ha concluso per la predestinazione, il meno peggio per l'epoca.
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12523

                      #85
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                      ....omissis... io pongo un problema logico,...omissis... non lo ha risolto nessuno...omissis...
                      Quando un "problema logico" appare irresolubile, spesso é un paradosso o...é inesistente (nel campo della logica).
                      Non mi ricordo dove l'ho letto/studiato. Ricerchero', a tempo debito.
                      ...vassapé...

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #86
                        Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                        Quando un "problema logico" appare irresolubile, spesso é un paradosso o...é inesistente (nel campo della logica).
                        Non mi ricordo dove l'ho letto/studiato. Ricerchero', a tempo debito.
                        in questo caso è diverso il problema, perché il vincolo fondamentale riguarda un elemento altro, sovrasistemico rispetto al cluster analizzato; cioè, tutto il discorso si fonda sul presupposto di bontà e giustizia divine;
                        con l'importante differenza che l'aristotelismo dell'impianto scolastico risulta esiliato nella resa all'imperscrutabilità; mentre un approccio di sola fede azzera qualsiasi necessità di spiegazione razionale;
                        sta cosa, il finissimo Ratzi l'aveva sollevata bene.
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #87
                          Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                          Quando un "problema logico" appare irresolubile, spesso é un paradosso o...é inesistente (nel campo della logica).
                          Non mi ricordo dove l'ho letto/studiato. Ricerchero', a tempo debito.
                          in questo caso è diverso il problema, perché il vincolo fondamentale riguarda un elemento altro, sovrasistemico rispetto al cluster analizzato; cioè, tutto il discorso si fonda sul presupposto di bontà e giustizia divine;
                          con l'importante differenza che l'aristotelismo dell'impianto scolastico risulta esiliato nella resa all'imperscrutabilità; mentre un approccio di sola fede azzera qualsiasi necessità di spiegazione razionale;
                          sta cosa, il finissimo Ratzi l'aveva sollevata bene.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • restodelcarlino
                            giullare

                            • 13/05/19
                            • 12523

                            #88
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            in questo caso è diverso il problema, perché il vincolo fondamentale riguarda un elemento altro, sovrasistemico rispetto al cluster analizzato; cioè, tutto il discorso si fonda sul presupposto di bontà e giustizia divine;
                            con l'importante differenza che l'aristotelismo dell'impianto scolastico risulta esiliato nella resa all'imperscrutabilità; mentre un approccio di sola fede azzera qualsiasi necessità di spiegazione razionale;
                            sta cosa, il finissimo Ratzi l'aveva sollevata bene.
                            appunto, paradosso o irricevabilità (o irrecevibilità? ).



                            della serie:
                            Dialogo tra un intellettualoide (sapientino) ed uno 'gnurant (de coccio)
                            ...vassapé...

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #89
                              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                              appunto, paradosso o irricevabilità (o irrecevibilità? ).



                              della serie:
                              Dialogo tra un intellettualoide (sapientino) ed uno 'gnurant (de coccio)
                              La seconda che hai detto;
                              in realtà, si tratta di selezionare un sottoinsieme di postulati provenienti da assemblaggio ad minchiam di sistemi eterogenei, per ritagliare qualcosa di funzionale a un sentimento;
                              le risposte - espresse o eluse - su quel sentimento non possono rimandare a niente altro.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • restodelcarlino
                                giullare

                                • 13/05/19
                                • 12523

                                #90
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                La seconda che hai detto;
                                in realtà, si tratta di selezionare un sottoinsieme di postulati provenienti da assemblaggio ad minchiam di sistemi eterogenei, per ritagliare qualcosa di funzionale a un sentimento;
                                le risposte - espresse o eluse - su quel sentimento non possono rimandare a niente altro.

                                (ammesso, e soprattutto, non concesso, che abbia "tradotto" bene e poi compreso quanto tu hai scritto )
                                ...vassapé...

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