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In casa nostra, le regole, le ho sempre date io ai figli (maschi e femmine) e non ho mai picchiato Cona, credimi. La cosa è del tutto naturale. Non strana. Non particolare, Axe.
Il padre, nell'immaginario e nella psiche dei figli rappresenta una cosa. La madre un'altra. Guarda che è SEMPRE, così. Non è roba superata o di "un secolo e mezzo fa". Abbi pazienza.
Se i coniugi si rispettano a vicenda, se fanno lavoro di squadra come dice Mag, non esiste spazio per la frustrazione di uno dei due.
invece è solo il modello culturale in cui sei cresciuto tu, smentito proprio dal fatto che viene dismesso dalle generazioni successive, da tutte le persone che ti rispondono qui, dalle tue stesse considerazioni;
tu hai smesso di mangiare carne, no ? e come te tantissime persone; ora, se viene uno e dice che a casa sua si magia carne e si è sempre fatto così, senza che nessuno si facesse problemi, tu puoi certamente rispondere che è una questione di valori, e che i tuoi sono diversi da quelli di chi macella vitelli e agnelli;
a casa tua fai quello che ti pare; non per questo è "naturale", e quindi preferibile; io mangio ir cacciucco e la finocchiona, ma mica vengo da te a dirti che sei innaturale e sbagliato se decidi altrimenti...

Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
...e dàgli! Nessuno in queste 12 pagine sta giudicando le libere scelte delle persone, Axe.
ma come non giudichi ? è tutto un giudizio, al punto di puntare il dito contro l'autodeterminazione dell'individuo, il diritto individuale; qui, o fai un gioco delle tre carte, oppure non capisci nemmeno tu quello che scrivi, le conseguenze logiche dei tuoi postulati; guarda che le parole hanno un significato convenzionale solido, eh...
"autorità" vuol dire una cosa precisa, che implica il ricorso alla forza in caso di conflitto, non una paternale...

Stiamo parlando della Società a 360°. Cercando di avere una visione d'insieme dei problemi che la affliggono. Senza steccati ideologici, si spera.
Non è che siccome lei ha divorziato e io no, allora son migliore di lei: Figùrati. Sto solo dicendo che la Donna è molto ingannata, oggi. Cosa c'è di più bello, di più realizzante, di più felice per una Donna dell'avere un figlio, del prendersene cura, allattarlo, vederlo crescere, sentirgli dire "mamma" per la prima volta? Eppure il mondo le dice che è più realizzante compilare un file di excel, redigere un bilancio, dirigere un'azienda. Avere sul letto non il frutto del suo seno. Ma un gatto. O un pappagallino.
Capisci cosa voglio dire?
sì, capisco che ti vuoi surrogare alla sensibilità altrui; la bellezza della maternità la valuterà liberamente la stessa donna, come tu valuti la bellezza delle cose che piacciono a te, senza che io mi permetta di disconoscere le tue libere scelte; io non mi permetto di giudicare le tue scelte come superficiali; al massimo, posso obiettare sulla logica nel momento in cui le esponi pubblicamente come moralmente migliori; ma non mi verrebbe mai in mente di ficcare il naso negli affari privati altrui;
poi, se tu condanni il divorzio come un'opzione moralmente sbagliata, in effetti stai giudicando chi la sceglie come peggiore di te; solo che eviti di farlo apertis verbis, perché ti vuoi sottrarre al confronto che questo comporterebbe; esattamente come hai fatto con me quando ti ho chiesto come si dovrebbe comportare una persona di fronte alla richiesta di recupero della propria libertà da parte del partner, perché la domanda pone in crisi e ribalta la tua postulazione di egoismo nella coppia, dove evidentemente è egoista chi trattiene, inganna, mente per conservare una propria condizione di comodo, agio, strumentalizzando l'altro;


Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
...e quindi le Famiglie son tutte così? E' questo che vuoi dire? A questo arrivano le tue "illuminate" elucubrazioni mentali? Beh, complimenti. Vivissimi.
certo che no;
ma è grottesco inalberarsi per genitore 1 e 2 e non vedere questa, che è vera e quotidiana emergenza che sorge nella famiglia "tradizionale";

se questi omicidi e violenze quotidiane avvenissero a danno di sacerdoti, o di fedeli, per motivi religiosi che ti stessero a cuore, non pubblicheresti quotidianamente post allarmati ad ogni fatto di cronaca ?
io credo che non parleresti d'altro;

Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
Nel Matrimonio (in tutti, ma specialmente in quello cristiano) non esiste il verbo "dovere", Laura. Esiste il verbo "rispettare". I coniugi si rispettano nella loro diversità. Càpita, di litigare. Di non trovarsi d'accordo su quella cosa o su quell'altra. Ma se c'è alla base il rispetto reciproco, tutto si appiana credimi. Tutto si risolve. Senza bisogno di ricorrere alla violenza verbale. O, peggio, fisica.
Falso: se parli di "autorità", implichi per forza un obbligo, un dovere; non ci vuole un prof di diritto per capirlo;

un'autorità, se è tale, emana precetti obbligatori, disponendo del potere di farli eseguire contro la volontà del destinatario, ricorrendo anche all'uso della forza; altrimenti, non è "autorità", e lo capisce chiunque; se la municipale ti ferma, sei obbligato a fornire i documenti; se il giudice ti chiama a testimoniare, sei obbligato ad andare; se il fisco ti manda una cartella, sei obbligato a pagare;
non è un modo onesto di argomentare quello che affermi un principio sgradevole e poi ne occulti la vera natura sperando di renderlo meno sgradevole; abbi un minimo di coerenza...