Corona virus

[axeUgene]

Axe sembra avere la fissa dell'Europa come si ha quella della mamma,

Turbo, non parliamo al personale, ché è una cosa inutile e scorretta;

ti ho citato un dato, peraltro pure intuibile; il liberismo c'è, ma fuori dall'Europa, in tutto il resto del mondo, dove le differenze tra ricchi e poveri sono infinitamente più ampie; è un fatto; poi, ognuno libero di preferire quel che vuole; ma non di asserire falsità come fossero fatti, senza contraddittorio, come sempre fanno certi bolliti sul net;

qui quello che più conta è la deriva autoritaria cui stiamo assistendo in Italia, se esistono legami con altri poteri lo vedremo. E pazienza se, come sempre, la realtà più nascosta è quella che abbiamo davanti agli occhi.

idem con patate; questi discorsi sembrano quelli di adolescenti che danno degli schiavisti al genitore che imponga di tornare all'una invece che alle tre di notte, quando ci sono quelli che si vendono le figlie o mandano i loro bambini di sei anni a lavorare nei campi;

se vuoi vedere le derive autoritarie, quelle vere, il mondo è pieno; fai il dissidente in Cina; nasci nero negli USA e confrontati con la polizia che ti ferma la sera in auto... gli assembramenti sono vietati ovunque in emergenza;
poi, secondo me in alcuni casi si eccede con quello che corre da solo; ma capisci pure che se passa un'idea lasca di contenimento e tra un mese o a ottobre ti trovi a Roma una cosa come a Bergamo i morti saranno in proporzione;

magari a te, personalmente, non te ne frega niente, per motivi tuoi; ma uno che deve reggere la situazione, che fa ? è ovvio che uno stato di emergenza implica necessariamente restrizioni alle libertà personali.

[Turbociclo]

Vieni a dirlo a me? (Tanto perché mi dici di metterla sul personale). Nel 2008, per dire la Cina, ci battemmo con un gruppo di amici impegnati contro il regime cinese, conducemmo una battaglia sul web contro le Olimpiadi di Pechino, un mio amico fu minacciato, gli scrissero che sapevano dove abitava. Avemmo su youtube molte migliaia di visualizzazioni. Noi viviamo invece in una democrazia, per quanto assai imperfetta. Proprio per questo dobbiamo vigilare tutti contro distorsioni che possono diventare assai pericolose. Abbiamo in pratica rimesso ad una sola persona la nostra libertà personale, con la scusa della pandemia, il parlamento è stato esautorato, quindi di cosa stiamo parlando? E poi chi è questa persona? Un avvocaticchio anonimo che nessuno conosceva e che ha avuto la fortuna di trovarsi a capo di due governi di segno diverso, assistito da un personaggio strano che viene dal grande fratello o trasmissione simile. Ma si può? E quello sta a rompere le balle in tv ogni settimana paragonandosi a Winston Churchill...Se a te tutto questo va bene goditi questa farsa, ma sappi che ci condurrà alla tragedia di qui a poco tempo.

[axeUgene]

Abbiamo in pratica rimesso ad una sola persona la nostra libertà personale, con la scusa della pandemia, il parlamento è stato esautorato, quindi di cosa stiamo parlando?

ma dove il Parlamento è stato esautorato ? il Parlamento fa le leggi, no ?
una circostanza come questa ricade nelle competenze dell'Esecutivo, da costituzione; che fai, decidi sull'emergenza e le chiusure in doppia seduta parlamentare ? due mesi solo per decretare la chiusura di Codogno ?

E poi chi è questa persona? Un avvocaticchio anonimo che nessuno conosceva e che ha avuto la fortuna di trovarsi a capo di due governi di segno diverso, assistito da un personaggio strano che viene dal grande fratello o trasmissione simile. Ma si può? E quello sta a rompere le balle in tv ogni settimana paragonandosi a Winston Churchill...Se a te tutto questo va bene goditi questa farsa, ma sappi che ci condurrà alla tragedia di qui a poco tempo.

vabbè, opinione legittima, che non contesto e rispetto, visto che sono abbastanza radicale pure io di ideologia; ancora ricordo i dialoghi della domenica mattina tra Bordin e Pannella in radio, col sottofondo continuo e ininterrotto delle rotelle degli accendini

onestamente, dove preferiresti essere un pensionato, una persona di reddito medio o basso, o con idee e inclinazioni diverse da quelle del governo o culturalmente dominanti ? puoi scegliere qualsiasi paese, quello che ti pare; poi, però, per coerenza, dovresti anche perseguire il modello politico di quel paese;
non ti dico che ti deve piacere questo o quello; è una cosa che decidi tu;
prova a fare l'esperimento, e vediamo che esce fuori

[xmanx]

Italia sempre? Io direi Italia addormentata, Italia che non si accorge di quello che accade sotto il suo naso...E ormai non è questione di destra o sinistra, il clima che si comincia a respirare è quello del Cile di Pinochet o quello della STASI nella Germania dell'est...

Quella di Fusaro è un'analisi lucida e corretta.
I nazicomunisti di sinistra (quelli che leggono Repubblica e vogliono "più europa") hanno trasformato l'Italia in uno stato di polizia. E siccome lo hanno fatto loro dicono che è....inevitabile.
E' il solito ritornello nazicomunista che vediamo da decenni. A cominciare dai carriarmati in Ungheria e Cecoslovacchia. I carriaramti di Pinochet erano fascisti...i carriarmati loro, invece, erano....inevitabili.

La privazione delle libertà per combattere l'epidemia - il lockdown - è un approccio medievale. Esistono altri paesi che stanno combattendo l'epidemia che, però, non han fatto nessun lockdown. Vedi Corea del Sud. Per farlo occorre essere organizzati...occorre essere MODERNI. Tutto il contrario di questo governo.
Questo governo che ci ha tolto la libertà con dei DPCM, cioè i "pieni poteri".
Quando Salvini ha parlato di "pieni poteri" era un fascista. Ora che i "pieni poteri" li esercitano loro....è inevitabile.
Questo governo che ha lasciato medici e infermieri disarmati contro il virus dicendo che "era tutto sotto controllo", mentre loro - di nascosto - facevano incetta di mascherine e respiratori per salvarsi la pelle.

Altro esempio lampante è la gestione dei clandestini. I clandestini che arrivano tramite ONG vengono messi in quarantena con assistenza sanitaria, vitto e alloggio a "fondo perduto". Gli italiani, invece, sono stati segregati in casa e sono stati lasciati morire in casa senza assistenza. E alle imprese è stato detto: "Se vuoi salvarti ti devi indebitare con le banche".
I clandestini se ne vanno in giro liberamente e imperversano nelle nostre città. I cittadini italiani, invece, vengono inseguiti con droni ed elicotteri.
Questo è, in sintesi, l'approccio seguito da questo governo di nazicomunisti anti-italiani.

[axeUgene]

Quella di Fusaro è un'analisi lucida e corretta.
I nazicomunisti di sinistra (quelli che leggono Repubblica e vogliono "più europa") hanno trasformato l'Italia in uno stato di polizia. E siccome lo hanno fatto loro dicono che è....inevitabile.
E' il solito ritornello nazicomunista che vediamo da decenni. A cominciare dai carriarmati in Ungheria e Cecoslovacchia. I carriaramti di Pinochet erano fascisti...i carriarmati loro, invece, erano....inevitabili.

La privazione delle libertà per combattere l'epidemia - il lockdown - è un approccio medievale. Esistono altri paesi che stanno combattendo l'epidemia che, però, non han fatto nessun lockdown. Vedi Corea del Sud.

la Corea del sud ha tracciato tutti gli smartphone, d'ufficio; lo avessero fatto qui, i grulli come te avrebbero gridato al Grande Fratello e al nazismo di cui blateri a vanvera

Per farlo occorre essere organizzati...occorre essere MODERNI. Tutto il contrario di questo governo.

su questo ti devo dar ragione, anche se non è "il governo" ad essere antiquato, ma proprio l'Italia in generale;
col senno di poi, avessimo avuto un UE politica, magari settata sulle buone prassi di quei tedeschi che definisci "nazisti", ci saremmo risparmiati tanti morti; come anche i cavalcavia crollati, che in Germania non crollano, e tante altre sciagure; eh, ma quelli sono "nazisti"...

Questo governo che ci ha tolto la libertà con dei DPCM, cioè i "pieni poteri".
Quando Salvini ha parlato di "pieni poteri" era un fascista. Ora che i "pieni poteri" li esercitano loro....è inevitabile.

forse ti è sfuggito che un anno fa non c'era il virus, kazzenger

Altro esempio lampante è la gestione dei clandestini. I clandestini che arrivano tramite ONG vengono messi in quarantena con assistenza sanitaria, vitto e alloggio a "fondo perduto". Gli italiani, invece, sono stati segregati in casa e sono stati lasciati morire in casa senza assistenza. E alle imprese è stato detto: "Se vuoi salvarti ti devi indebitare con le banche".
I clandestini se ne vanno in giro liberamente e imperversano nelle nostre città. I cittadini italiani, invece, vengono inseguiti con droni ed elicotteri.
Questo è, in sintesi, l'approccio seguito da questo governo di nazicomunisti anti-italiani.

retorica dei bolliti, che non sanno più che dire; prima vogliono chiudere tutto, poi aprire tutto, poi richiudere tutto e poi riaprire tutto di nuovo;

prima non vogliono il MES, ma vogliono gli eurobond; quando c'è da votare gli eurobond che volevano, votano contro, e vogliono "fare da soli"; ma non vogliono le patrimoniali inevitabili di una strategia più onerosa, per definizione, visto che il tasso del debito di mercato sarebbe maggiore;

vogliono che si spenda a fondo perduto, cioè senza restituire, ma i soldi devono essere sottoscritti da gli italiani, perché ci dobbiamo salvare da soli; cioè, chiedere in prestito agli italiani, ma senza restituire; ossia, la patrimoniale tanto aborrita;

sempre più bolliti, e pugili suonati; in UE, alleati dei peggiori nemici dell'Italia, pur di sabotare l'Unione a qualsiasi prezzo, sulle vite e le tasche degli italiani stessi; tanto, hanno i soldi all'estero, come il bollito Borghi, preso con le mani nella marmellata, 400mila euro di titoli esteri pubblicamente bolliti, ma privatamente furbastri
ora denunciano l'autoritarismo, dopo aver fatto comunella con Orban, che davvero sospende il parlamento, e con l'amico Puttino, che avvelena i dissidenti e i giornalisti col polonio disposti a sabotare e avvelenare i pozzi, pur di aggiungere confusione e specularci, visto che idee non ne hanno e sono destinati alla marginalità;
quasi tutti, tranne uno;
il Capitano una possibilità l'ha ancora: spaccare l'Italia con l'autonomismo fiscale; questa è un'idea "forte", che ha più di qualche possibilità di successo, e richiede una grave crisi dei conti; esattamente quello che il bollito persegue coi suoi sabotaggi:
mandare tutto a rotoli, per poi sganciarsi dal sud "zavorra", come lo stesso Zaia ha ribadito più e più volte: senza il sud staremmo meglio dei tedeschi !

[xmanx]

@sapientino

ma dove il Parlamento è stato esautorato ? il Parlamento fa le leggi, no ?
una circostanza come questa ricade nelle competenze dell'Esecutivo, da costituzione; che fai, decidi sull'emergenza e le chiusure in doppia seduta parlamentare ? due mesi solo per decretare la chiusura di Codogno ?

Legge 24 dicembre 2012, n. 234

Art. 3 Principi generali

1. Il Parlamento partecipa al processo decisionale dell'Unione europea.

Art. 5 Consultazione delle Camere su accordi in materia finanziaria o monetaria

1. Il Governo informa tempestivamente le Camere di ogni iniziativa volta alla conclusione di accordi tra gli Stati membri dell'Unione europea che prevedano l'introduzione o il rafforzamento di regole in materia finanziaria o monetaria o comunque producano conseguenze rilevanti sulla finanza pubblica.

2. Il Governo assicura che la posizione rappresentata dall'Italia nella fase di negoziazione degli accordi di cui al comma 1 tenga conto degli atti di indirizzo adottati dalle Camere.


Ora...cosa è successo? E' successo che la Lega ha chiesto, come previsto dalla legge, che il Parlamento esprimesse con un voto "gli indirizzi adottati dalle Camere".
PD e M5S hanno NEGATO il voto. Quindi il sig. Conte, il 23 aprile, andrà al Consiglio europeo SENZA AVER RECEPITO gli indirizzi adottati dalle Camere.
Ennesima prova che il PARLAMENTO è stato ESAUTORATO e che questo governo è FUORILEGGE ed è composta da CRIMINALI.

[Turbociclo]

la Corea del sud ha tracciato tutti gli smartphone, d'ufficio; lo avessero fatto qui, i grulli come te avrebbero gridato al Grande Fratello e al nazismo di cui

OK, non preoccuparti, saremo presto tutti microchippati, un po' di pazienza...si tratta solo di adeguarci tecnologicamente, in Corea come sai stanno assai più avanti di noi...che vuoi che sia un aggeggetto sotto pelle che manco lo senti...

[xmanx]

@sapientino

la Corea del sud ha tracciato tutti gli smartphone, d'ufficio; lo avessero fatto qui, i grulli come te avrebbero gridato al Grande Fratello e al nazismo di cui blateri a vanvera

Il problema NON E' tracciare i dati. Il problema è dove vengono memorizzati quei dati, per quanto tempo, chi li può consultare e perchè e che i dati vengano distrutti quando non servono.
Si possono benissimo tracciare i dati, purchè i dati NON SIANO accessibili da chiunque e vengano distrutti quando non servono più. Basta tenere i dati per un mese e cancellare quelli più vecchi.
La democrazia è una cosa seria. Tracciare i dati, di per sè, non è un problema. Il problema è COME LO FAI e quali sono le GARANZIE garantite ai cittadini.

[axeUgene]

@sapientino

ma dove il Parlamento è stato esautorato ? il Parlamento fa le leggi, no ?
una circostanza come questa ricade nelle competenze dell'Esecutivo, da costituzione; che fai, decidi sull'emergenza e le chiusure in doppia seduta parlamentare ? due mesi solo per decretare la chiusura di Codogno ?

Legge 24 dicembre 2012, n. 234

Art. 3 Principi generali

1. Il Parlamento partecipa al processo decisionale dell'Unione europea.

Art. 5 Consultazione delle Camere su accordi in materia finanziaria o monetaria

1. Il Governo informa tempestivamente le Camere di ogni iniziativa volta alla conclusione di accordi tra gli Stati membri dell'Unione europea che prevedano l'introduzione o il rafforzamento di regole in materia finanziaria o monetaria o comunque producano conseguenze rilevanti sulla finanza pubblica.

2. Il Governo assicura che la posizione rappresentata dall'Italia nella fase di negoziazione degli accordi di cui al comma 1 tenga conto degli atti di indirizzo adottati dalle Camere.


Ora...cosa è successo? E' successo che la Lega ha chiesto, come previsto dalla legge, che il Parlamento esprimesse con un voto "gli indirizzi adottati dalle Camere".
PD e M5S hanno NEGATO il voto. Quindi il sig. Conte, il 23 aprile, andrà al Consiglio europeo SENZA AVER RECEPITO gli indirizzi adottati dalle Camere.
Ennesima prova che il PARLAMENTO è stato ESAUTORATO e che questo governo è FUORILEGGE ed è composta da CRIMINALI.

è successo che siamo in uno stato di emergenza;

del resto, fosse come dici tu, basterebbe mettere in stato d'accusa il PdC stesso; nemmeno è stato pressato Mattarella...
il che svela la cialtroneria e l'inconsistenza del tutto;

sono dei bolliti, auto-marginalizzati dalla loro stessa pochezza e stupidità; non ne faccio una questione di scelte di merito; sono proprio inconsistenti, pasticcioni, velleitari, azzardati; in situazioni ordinarie, potevano speculare a colpi di slogan;
ora sono scoperti nella loro pochezza, si contraddicono ogni due per tre aggiungendo cazzate a cazzate contrarie.

[xmanx]

RINALDI FA CHIAREZZA SUGLI EUROBOND (18.04.2020)

ANTONIO MARIA RINALDI FA UN DISEGNINO A CHI ANCORA FA FINTA DI NON CAPIRE: "LA LEGA HA VOTATO CONTRO QUEGLI EUROBOND? MA MENO MALE!"

BCE DEVE COMPRARE TITOLI DEI PAESI UE DIRETTAMENTE SUL PRIMARIO, AD EMISSIONE. COME AVVIENE IN TUTTO IL MONDO.

https://www.facebook.com/legasalvini...6876828719740/

[xmanx]

è successo che siamo in uno stato di emergenza;

del resto, fosse come dici tu, basterebbe mettere in stato d'accusa il PdC stesso; nemmeno è stato pressato Mattarella...
il che svela la cialtroneria e l'inconsistenza del tutto;

sono dei bolliti, auto-marginalizzati dalla loro stessa pochezza e stupidità; non ne faccio una questione di scelte di merito; sono proprio inconsistenti, pasticcioni, velleitari, azzardati; in situazioni ordinarie, potevano speculare a colpi di slogan;
ora sono scoperti nella loro pochezza, si contraddicono ogni due per tre aggiungendo cazzate a cazzate contrarie.

Lascia perdere nazistello. La democrazia è una cosa seria, non comprensibile per dei nazistelli come te.

[axeUgene]

OK, non preoccuparti, saremo presto tutti microchippati, un po' di pazienza...

capisco che hai una sensibilità poetica, che ama le suggestioni panoramiche;

ma, gente come te e me non dovrebbe sopravvalutarsi pensando che siamo così rilevanti e interessanti per il "Potere"; siamo già spiati, ma al più per poterci offrire la marca di corde per chitarra preferite quando apriamo una pagina web, e tra un po' i pannoloni a stock

il tuo percorso di suggestioni mi ricorda quando ero bambino e c'erano le missioni Apollo: in tv, nei rotocalchi, c'erano i giornalisti del colore, un po' trash ante-litteram, che intrattenevano il pubblico con previsioni per cui nel 2000 ci saremmo tutti nutriti delle pillole degli astronauti, nutrienti e pratiche;
nel vero 2000, in libreria circolavano dozzine di guide gastronomiche ed era al picco la moda gourmet; tutti a raccontare delle loro trasferte per cercare il ristorante imboscato in procinto di prendere la prima o la seconda stella Michelin, prima che il conto lievitasse troppo

io spero davvero che potremo scegliere se microchipparci; non so quando, ma in futuro potremo davvero avere un micro pc sottopelle, che non servirà a sapere se andiamo alla riunione dei dissidenti, ma ad analizzare in tempo reale anomalie fisiologiche, magari un tumore al primo gruppo di cellule, perché sia trattato in ambulatorio in modalità non invasive appena insorge;
magari segnalare anomalie cardiovscolari, rischi di infarto o ictus, con la possibilità di mettere in atto salvavita tempestivi;

Turbo, se siamo fortunati, invecchiamo; poi, si può scegliere se farlo guardando il bicchiere mezzo pieno e col sorriso, oppure immersi nella cupezza paranoica di vedere nemici e persecutori ovunque;
quello passato a sospettare e cercare nemici è quasi tutto tempo perso; goditi la vita; pazienta un pochino, e poi torna a fare quello che ti piace.

[xmanx]

[axeUgene]

guarda che due volte a settimana il governo riferisce comunque alle Camere, eh...
che è un po' diverso dalla sospensione sine die di Orban, che invece viene accondiscesa dai bolliti che qui gridano alla svolta autoritaria

[xmanx]