Pacs: Giusti? Necessari? Opportuni?

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  • Cornolio
    hep
    • 28/09/04
    • 20779

    #451
    [quote=conogelato;566583]Lo stato non e' solo quell'entit

    Comment

    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #452
      [QUOTE=Cornolio;566590]Per essere "rispettoso delle diverse sensibilit
      amate i vostri nemici

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      • Ranko
        Opinionista
        • 31/05/06
        • 651

        #453
        [QUOTE=The Evil Twin;566581]Perch
        errare humanum est, perseverare autem diabolicum

        Comment

        • Ranko
          Opinionista
          • 31/05/06
          • 651

          #454
          Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
          Il popolo italiano non condivide la stessa moralità per il semplice fatto che non siamo tutti cattolici (premettendo che ipotizzo che voi cattolici abbiate una moralità "comune" o quantomeno dei cardini comuni a tutti, in caso mi sbagliassi mi scuso)

          La mia "moralità" (considerando poi che non mi piace considerare le mie posizioni dal punto di vista morale, e perferisco dire di non avere una morale, ma un'etica) è diversa dalla tua, e certo non ha nulla a che vedere con il papa.
          Quindi se lo stato tiene conto di cosa il papa dice essere "lesivo della moralità", fa un danno a me e a tutte le persone non cattoliche.
          Lo stato è, sulla carta, laico. E quindi laiche dovranno essere le sue leggi.
          Qui sta effettivamente il nocciolo di tutto, non solo dei pacs ma di tutte le questioni etiche che si stanno ponendo in quest'epoca.

          In ogni nazione, popolo, società esistono diversi qruppi di persone ognuno di questi con una diversa etica.
          Succede in tutti i popoli, anche quelli con un'apparente grande compattezza ed uniformità.

          Ma vi è sempre un'etica predominante, una visione della vita che informa la vita comune di tutto quel popolo, quella che dà quello specifico carattere a quel popolo.
          L'etica degli altri gruppi (fatto salvo il loro rispetto) si deve confrontare con quella predominante e ha sempre queste due alternative: o trova il modo di non entrare in conflitto con l'etica predominante o cerca di scalzarla e divenire essa stessa etica predominante.

          L'etica del popolo italiano da secoli è quella di ispirazione cristiana, direttamente (fede, credo, religiosit&#224 o indirettamente (aderenza ai suoi valori riconosciuti come positivi)

          Da oltre un secolo ma soprattutto dagli ultimi 30 anni vi è il continuo tentativo in Italia di SOSTITUIRE l'etica di origine cristiana con un etica di tipo laicista.

          Tutto questo per dire che alla costituzione si può dare l'interpretazione che si vuole in base all'etica corrente di un popolo, essa stabilisce la separazione tra stato e chiesa e cioè che non si potrebbe instaurare in Italia uno stato temporale della chiesa com'era lo stato pontificio (e qui sono perfettamente d'accordo) ma la costituzione non vieta per questo di applicare un'etica di ispirazione cristiana nel promulgamento delle leggi. Fino a questo momento si è sempre fatto più o meno così e il carattere laico della repubblica non ne è stato per questo inficiato.

          Spesso vedo, invece, il tentativo di dare alla costituzione laica (che semplicemente significa separazione tra stato e chiesa) un'interpretazione laicista e di usarla come strumento che veicoli un'etica laicista.
          errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17958

            #455
            E quindi, non si può uscire un pò dagli schemi dell'etica cristiana? Il resto è sempre sbagliato a priori?

            Siccome vedo che a te un mondo senza morale religiosa cristiana non sta bene, e vorresti impedire che si facciano leggi seguendo altri criteri, come ti sentiresti se la frittata fosse rigirata, se non si prendesse in considerazione il tuo diritto ad avere leggi che riguardino anche la tua sensibilità e le tue esigenze?
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • Ranko
              Opinionista
              • 31/05/06
              • 651

              #456
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              E quindi, non si può uscire un pò dagli schemi dell'etica cristiana? Il resto è sempre sbagliato a priori?

              Siccome vedo che a te un mondo senza morale religiosa cristiana non sta bene, e vorresti impedire che si facciano leggi seguendo altri criteri, come ti sentiresti se la frittata fosse rigirata, se non si prendesse in considerazione il tuo diritto ad avere leggi che riguardino anche la tua sensibilità e le tue esigenze?
              La frittata è già stata in parte rigirata (non del tutto) con alcune le leggi fatte negli ultimi 30 anni e con il tentativo di fare questa legge sui pacs.
              Già queste vanno contro la mia sensibilità.

              Se io vivessi in uno di quei paesi infelici dove i cristiani vengono legalmente o di fatto perseguitati (es. Cina, India o Indonesia) soffrirei ulteriormente.

              Ma ho la fortuna di vivere in Italia dove tutto si rifà in qualche maniera al Cristianesimo e allora, mi chiedo, perchè accettare supinamente la smania che alcuni hanno di gettare via tutto questo?
              Sono profondamente convinto che un paese che si rifà all'etica cristiana è un paese migliore degli altri perchè solo il Cristianesimo ha un sincero rispetto per la vita sempre e comunque, non solo fino a quando fa comodo, come succede con altre religioni/etiche.

              Guarda gli altri paesi dove il processo di scristianizzazione è molto spinto, sono per questo più felici?

              Io vedo le società del Nord Europa scristianizzate e iper-laiciste dove le persone sono ridotti a singoli atomi senza legami stabili e duraturi con nessuno e dove per farsela passare si sbronzano continuamente.

              Sono convinto che sotto tutta la loro reclamata libertà vi sia solo noia, stanchezza esistenziale, angoscia.
              La gente ha bisogno di motivi e valori veri e profondi per vivere, se non ce ne sono subentra l'abbrutimento. Tutte le le filosofie derivanti o collegate al laicismo non sono in grado di dare niente di tutto questo.
              Last edited by Ranko; 13-02-2007, 12:20.
              errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17958

                #457
                La frittata è già stata in parte rigirata (non del tutto) con alcune le leggi fatte negli ultimi 30 anni e con il tentativo di fare questa legge sui pacs.
                Già queste vanno contro la mia sensibilità.
                E meno male che le hanno fatte!!!!

                Ma ho la fortuna di vivere in Italia dove tutto si rifà in qualche maniera al Cristianesimo e allora, mi chiedo, perchè accettare supinamente la smania che alcuni hanno di gettare via tutto questo?
                Ehmm.... ehmmm...coff coff.....gasp......gulp...

                Perchè accettare supinamente delle regole religiose non condivise, a quanto pare, da tutti?
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Ranko
                  Opinionista
                  • 31/05/06
                  • 651

                  #458
                  [QUOTE=Vega;567169]

                  Perch
                  errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                  Comment

                  • The Evil Twin
                    Pessimo Elemento
                    • 25/08/06
                    • 14889

                    #459
                    Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                    E' facile anche arrivare a comprendere che una coppia deve essere spinta ed aiutata a sopportare delle occasionali e piccole divergenze per poter rimanere unite in funzione del reciproco aiuto e dell'assistenza dei figli piuttosto che essere agevolate (o addirittura spinte) a mollare tutto ogni volta che a qualcuno girano le scatole.
                    I pacs vanno in questa seconda direzione.
                    Fazioso. Al solito.
                    [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17958

                      #460
                      [QUOTE=Ranko;567302]Perch
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • Ranko
                        Opinionista
                        • 31/05/06
                        • 651

                        #461
                        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                        Facci un sunto di questa legge naturale e delle sue componenti!!!
                        La legge naturale è quello che senti nel cuore quando ti interroghi su cio che è giusto e ciò che non lo è.

                        Non è un qualcosa di soggettivo ma un qualcosa di comue a tutti gli uomini.

                        Se tu presenti N esempi di comportamento ad un Norvegese e a un indigeno della Papua Nuova Guinea chiedendo loro come si comportano negli stessi casi ti daranno risposte diverse, ma se chiedi loro "come sarebbe più giusto comportarsi" ti daranno pressapoco le stesse risposte

                        Toh, riflettendo non sono daccordo con la religione!!!
                        E con la legge naturale?

                        Sull'armonia abbiamo avuto l'illuminazione!!! Molto esaustivo e chiarificatore!!!
                        Una presa in giro per non affrontare la questione.

                        Reputi armonica una coppia formata da uomo e donna, Si/No?
                        Reputi armonica una coppia formata da uomo e uomo oppure da donna e donna, Si/No?
                        errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17958

                          #462
                          [QUOTE=Ranko;567718]La legge naturale
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                          Comment

                          • Piotr Aleksejevic
                            Zar autocrate di tutte le Russie
                            • 24/11/05
                            • 7926

                            #463
                            La legge naturale
                            CONIGLIO MANNARO

                            "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                            Gianni-Emilio Simonetti

                            La calma

                            Comment

                            • Ranko
                              Opinionista
                              • 31/05/06
                              • 651

                              #464
                              La legge naturale esiste eccome,
                              errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                              Comment

                              • Ranko
                                Opinionista
                                • 31/05/06
                                • 651

                                #465
                                Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
                                Per questo chi, come i cattolici, tenta di negare dei diritti civili necessari
                                al prossimo ( che non ledono i propri in nessun modo ) non solo non
                                esercita una legittima opinione democratica ma andrebbe severamente
                                sanzionato e messo al gabbio per sopruso e persecuzione ai danni di
                                terzi.


                                E chi lo decide se un'opinione
                                errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                                Comment

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