Cmq., trans o non trans, io la Gardini non la toccherei neanche con la
punta della canna da pesca.
CONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
[QUOTE=karin;492776]Nello, hai mai visto da vicino un trans? E' un po' difficile per un uomo spacciarsi da transessuale, sai? Ci vuole proprio impegno. Significa che devi uscire di casa con l'idea di recarti in un bagno pubblico a stuprare una donna (mentre in genere gli stupri sono atti impulsivi), portandoti tutto l'armamentario per fingerti donna, depilarti in anticipo anche le sopracciglia, imparare a truccarti (cosa non tanto semplice, fidati, rischi di sembrare un clown se non sai come fare) e camminare sui tacchi e con la gonna... con il rischio di essere immediatamente beccato dopo il reato perch
[SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,
Invece sarebbe semplicissimo girare l'angolo e cambiarsi, e sarebbe come se nn fosse successo nulla, comunque se pensi che sia così impossibile non posso convincerti del contrario.
No, aspetta. Entra in un bagno pubblico, commesso l'atto scappa, gira l'angolo e si cambia... in pubblico? Ottimo modo per non attirare l'attenzione! I paradossi: secondo te fare pipi' nascosti da quattro mura è uno scandalo intollerabile mentre cambiarsi girato l'angolo rimarrebbe inosservato?
Tra l'altro fingersi donna non è complicatissimo come dici tu,ahime non tutte girano in minigonna e tacchi a spillo.
Pensi che uomini e donne camminino e si muovano allo stesso modo? Hai mai provato a camminare come una donna, indipendentemente dai tacchi? Prova a truccarti, stasera, se hai dei cosmetici a portata di mano. Poi magari posti una foto del risultato, così vediamo chi ha ragione. Già che ti trovi, mi raccomando le sopracciglia. Sai come ridisegnarle ovviamente. Scommetto che sai perfettamente come fare una manicure e hai le unghie perfettamente curate.
io mi chiedo una cosa, un transessuale, per i grandi scienziati come dite voi, non è un semplice omosessuale, ma un uomo che si sente una donna dentro un corpo da uomo, e per diventare come una donna deve servirsi di operazioni chirurgiche, cure ormonali, etc etc etc, ma nel frattempo che questo succeda, si comporta come un normalissimo gay che va con uomini e altri gay,
Guarda: non ho mai visto un gay vestirsi da donna (lo contemplo come giochino erotico, ma mai e poi mai lo farebbe sul serio). Non solo: guarda che i trans non sono necessariamente gay. Io ad esempio ho parlato con un trans maschio che voleva diventare donna per stare con una donna. Si sentiva una lesbica.
quindi premesso che, in natura non nascono dei fenomeni che hanno metà corpo femminile e metà corpo maschile, altrimenti sarebbero geneticamente parlando un errore della natura
A parte che esistono, e al massimo sono una deviazione dalla norma, casi singolari. Errore è un po' di parte, sa tanto di frase detta da persone normali...
tutto questo porta a dimostrare che se un gay è transessuale è perchè nella sua psiche c'è qualcosa che non funziona
Gay e trans sono cose diverse. Un gay maschio è contento di essere maschio: è un uomo attratto da uomini. Una lesbica è una donna contenta di essere donna, attratta da donne. Un trans è una persona che non si ritrova nel proprio sesso biologico che è attratta da...?
quindi, il mio ragionamento è questo, se un gay , trova un altro gay e si innamorano e stanno bene insieme, a nessuno dei due gli viene in mente di fare operazioni e quantaltro, ma se questo gay invece vuole avere un corpo diverso, automaticamente passa dalla parte dei transessuali
Nel caso non è mai stato gay, ma sempre un trans. Ma tu lo sai benissimo e ti stai divertendo, zuzzerellone. Andiamo avanti.
se poi un gay cambia idea e si innamora di una donna etero, allora non era un vero gay, ma un bisessuale
Forse, ma prima o dopo l'operazione? Ho perso il filo con tutte ste categorie mischiate.
, ma allora io dico, quando la famosa Marcinelle, mi diceva che era innamorata del suo uomo, e che per lui si è fatta operare, ed è diventata una figura femminile, anche se non aveva tutti i requisiti, e poi , questo detto da lei, non aveva più quel corpo che aveva odiato, ma desiderava averlo nuovamente, perchè nel nuovo corpo non si sentiva a suo agio, e che ormai gli sarebbe solo servito per fare spettacolo e scena ma soprattutto gli mancava il suo organo maschile che gli dava il vero godimento?
Dici che Marcinelle rappresenta tutti i trans? Non a caso, prima di cambiare sesso, serve il parere di uno psicologo. Poi vabbè, esistono anche dei problemi oggettivi nel cambio di sesso, ma qui non c'entrano.
Ma sta Marcinelle chi è, a proposito? Esiste o stai a prendere in giro?
cara erin, forse non mi sarò spiegato bene, ma gli omosessuali sono solo omosessuali, con tutte le forme che vuoi ma rimangono tali.
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
se io ho dei problemi perché mi fa schifo andare nello stesso bagno che ha
usato uno con i brufoli è un problema mio ... posso anche farmela addosso
ma non possono vietare l'accesso agli adolescenti.
Se la Gardini schifa Luxuria ( anche se si sa che è tutta scena per
nascondere il suo "vuoto politico" ) è libera di farsela addosso sulla
sua bella poltrona di velluto rosso.
Tralasciamo la questione Gardini-Luxuria, che mi sembra parli da sola
Qui non si sta parlando di una questione "igienica", ma del fatto che una donna può ritrovarsi in bagno un uomo, il che può causarle disagio, lo stesso disagio che prova un trans a vedersi costretto ad andare nel bagno con gli uomini. Perchè la donna deve tenersi il disagio in nome della tolleranza e il trans no? Dico che in queste cose bisognerebbe cercare un punto di incontro a metà strada, non imporre a l'uno o l'altro di sopportare qualcosa che gli dà fastidio a totale beneficio della controparte. Io è così che la vedo. Poi c'è la questione riguardo al rischio che qualcuno se ne aprofitti, che ho spiegato nel precedente post. Non mi sembra così assurdo.
No, aspetta. Entra in un bagno pubblico, commesso l'atto scappa, gira l'angolo e si cambia... in pubblico? Ottimo modo per non attirare l'attenzione! I paradossi: secondo te fare pipi' nascosti da quattro mura è uno scandalo intollerabile mentre cambiarsi girato l'angolo rimarrebbe inosservato?
Pensi che uomini e donne camminino e si muovano allo stesso modo? Hai mai provato a camminare come una donna, indipendentemente dai tacchi? Prova a truccarti, stasera, se hai dei cosmetici a portata di mano. Poi magari posti una foto del risultato, così vediamo chi ha ragione. Già che ti trovi, mi raccomando le sopracciglia. Sai come ridisegnarle ovviamente. Scommetto che sai perfettamente come fare una manicure e hai le unghie perfettamente curate.
Inutile andare a guardare il caso specifico è una situazione di potenziale pericolo che viene agevolata.
Ma perchè tu pensi che se uno non è ubriaco e non ha problemi di vista può mai scambiare un transessuale x una donna?
[SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,
Molti qui dicono che fingersi trans sia difficile ma io non sono molto d'accordo, sia truccarsi che camminare coi tacchi sono cose che si possono imparare con un po' di pratica, Dio, nessuna donna nasce coi tacchi a spillo e la cipria in mano, no? Per quanto riguarda le movenze, dal momento che uno si veste e si trucca da donna uno non sta tanto a guardare le movenze, credo che appena lo vede lo bolli subito come trans, no?
Iena, dimentichi, a mio avviso, una cosa fondamentale della questione: lo stupro non è in genere un reato premeditato, è più frutto di un raptus. Tu invece stai supponendo un reato con dolo. Inoltre, scusami, ma a questo punto un uomo può anche provare a spacciarsi per donna. Molti uomini con lineamenti non particolarmente marcati, già oggi potrebbero. Immagina uno un po' in sovrappeso. Perché non accade?
Iena, dimentichi, a mio avviso, una cosa fondamentale della questione: lo stupro non è in genere un reato premeditato, è più frutto di un raptus. Tu invece stai supponendo un reato con dolo. Inoltre, scusami, ma a questo punto un uomo può anche provare a spacciarsi per donna. Molti uomini con lineamenti non particolarmente marcati, già oggi potrebbero. Immagina uno un po' in sovrappeso. Perché non accade?
Bè... non è del tutto vero questo, ci sono anche i casi di maniaci che premeditano le loro mosse, certe volte arrivano a selezionare le vittime. Magari saranno una nicchia, ma ci sono. Per quanto riguarda la tua ultima domanda, questo è molto ma molto più difficile di quello di cui parlo io, spacciarsi per trans lo può fare qualunque uomo con un po' di allenamento con il trucco, spacciarsi per donna richiede, come hai detto tu stessa, delle peculiarità fisiche che pochissimi hanno. E poi, oltre alle peculiarità fisiche, ci vuole l'"inclinazione" per quel genere di pulsione, non c'è bisogno che ti dica che le probabilità di trovare un maniaco in mezzo a questa nicchia di persone intenzionato a sfruttare a proprio favore queste qualità è bassissima. A questo aggiungici che non tutte denunciano gli stupri, e che nella cronaca non si parla di tutti gli stupri che avvengono, salvo periodo in cui vada di moda, tipo Bologna in sto periodo. Insomma, potrebbe essere successo, ma i casi sarebbero così pochi che la cosa potrebbe essere passata in sordina. Travestendosi da trans la cosa diventerebbe molto più probabile, proprio perchè lo possono fare tutti.
P.S. Dopo sto post non userò più condizionali per una settimana
Capisco la tua posizione, però ti invito a considerare che il maniaco che punta una vittima ha la possibilità di aggredirla in infiniti posti, mentre per farlo in bagno si deve verificare un fatto che sfugge ad ogni premeditazione: che la donna ci vada. Ok, io sono il maniaco, ti seguo perché ti voglio stuprare nel bagno, mi trucco, mi pettino, sto lì pronto... e se a te quel giorno non scappa e non ci vai? Inoltre il bagno è un posto stupido per una persona che organizza uno stupro: non puoi sapere se c'è qualcuno dentro, o se entrerà qualcuno. Non hai alcun controllo del posto, tanto per dire. Se proprio dovessi organizzare a tavolino uno stupro preferirei giocare "in casa", studiando le mosse della mia vittima in modo da beccarla sola nel posto migliore possibile, il più isolato, il più tranquillo, quello in cui va sistematicamente e ci sono le maggiori possibilità di beccarla, senza nessuno che disturbi. Poi nella psicologia maschile lo stupro è sinonimo di supremazia, non so come si faccia a gasare uno conciato da donna, è proprio al contrario della psicologia dello stupratore. Insomma... secondo me è un po' improbabile, ecco. E' uno stupro all'armata Brancaleone.
@Nello, che affermava che non ci vuole niente a cambiarsi appena voltato l'angolo, vorrei far notare una cosa che prima ho dimenticato. Devi anche struccarti, oltre che metterti panni maschili. E devi struccarti per bene.
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