Gulag e Lager

Piotr, quiet please.
Listen to me: VERITA E' TUTI EBREI ASSASSINATI SONO USCITI PER PRENDERE CIGARETTES...OK?
TEDESCHI BUONISIMI E TANTO UMANI.
POPOLO DI GOETHE LORO...
CHI POTEVA SAPERE, PIOTR?
TU SEI MATTO PIOTR...
OPPURE CE L'HAI CON IL BRAVO POPOLO TEDESCO...BUONO E BUONO...
SU VIA, PIOTR!
E' PASATO TANTO TEMPO...
TI SEMBRA GIUSTO?

Ecco Piotr, cominci a capire?
Io penso s

"Io penso"

[QUOTE=Matthias;725716]"Io penso"

Tralasciando i particolari che lascio a chi è più informato di me, in linea di principio trovo sbagliato attribuire all'intero popolo tedesco la responsabilità del massacro degli internati nei lager.
Una catastrofe di quelle dimensioni non poteva certamente passare inosservata ma ci fu chi tale massacro decise e pianificò, chi lo eseguì, chi vi partecipò convinto che fosse giusto, chi perchè non osò ribellarsi, chi per ignavia o per paura di non eseguire quello che gli era stato ordinato.
Al di fuori di chi non poteva non sapere, ci fu chi seppe e non fece nulla perchè era più interessato a salvare sè stesso (soprattutto durante la guerra), chi seppe ed approvò e chi seppe e disapprovò ma non fece nulla per evitare la catastrofe.
Tutti questi vari atteggiamenti interiori sono ripartiti tra tedeschi, loro alleati, nemici bellici, chiesa ed ebrei stessi.
In una catastrofe simile, secondo me, nessuno può chiamarsi fuori.
Ciascuno con le proprie responsabilità ma nessuno è innocente: nemmeno gli italiani "brava gente" e comunque meno crudeli e metodici nello sterminio dei tedeschi.
Essendo appassionato di cinema consiglio a tutti i seguenti film: "Schindler's list", "Kapò", "Vincitori e vinti", "La tregua", "L'uovo del serpente", "Il portiere di notte" e altri...

L'uovo del serpente mi ispira come titolo.

Esattamente, e sicuramente ci fu anche chi davvero non seppe nulla fino alla fine.
Parliamoci chiaro: tuttoggi le vicende quotidiane e le speranze rendono molti di noi ciechi a certe evidenze che per altri sono lampanti: aggiungeteci la guerra e la propaganda martellante, e il gioco

[QUOTE=mat612000;725724]Tralasciando i particolari che lascio a chi

Li ipocriti.

Gli ebrei stessi in quanto in un primo momento della persecuzione fu costituita una sorta di autorità ebraica che contribuì al censimento delle persone di religione ebraica residenti nelle città europee.
A meno che la vicenda narrata da M. Von Trotta nel film "Rosenstrasse" sia frutto di immaginazione.
Il mio non è in ogni caso un giudizio morale sulle vittime coinvolte loro malgrado nella catastrofe, non li accuso di complicità ma era per far capire che in una vicenda simile gettare la colpa esclusiva sul popolo tedesco in quanto tale è una forzatura e anche un'ingiustizia.
Adossare la responsabilità addirittura ai discendenti lo trovo disumano.

[QUOTE=mat612000;725740]Gli ebrei stessi in quanto in un primo momento della persecuzione fu costituita una sorta di autorit

Coerenza rulez.

A questo punto il discorso non si basa più sul fatto che sterminare gli uomini in generale è disumano, ma sul fatto che sterminare gli ebrei è disumano, perché tu sei ebreo?

edit: risparmio il sarcasmo.

[QUOTE=Matthias;725746]Coerenza rulez.

A questo punto il discorso non si basa pi

[QUOTE=mat612000;725740]Gli ebrei stessi in quanto in un primo momento della persecuzione fu costituita una sorta di autorit

[QUOTE=Eva79;725786]21 settembre 1939 Heydrich elabora un piano per la ghettizzazione della popolazione ebraica nei territori conquistati ed emette un decreto che prevede la creazione degli

Mi sono letta più volta le 41 pagine che vi linko... http://www.cdec.it/memoria/Krono2704.doc

E sinceramente sono sempre più convinta che i tedeschi (il che non è sininimo di nazista), fossero all’oscuro non dico dell’esistenza dei campi di concentramento, ma di cosa succedesse all’interno di quelli che venivano spacciati come “dei campi di rieducazione e lavoro”.
Altrimenti che scopo avrebbero avuto azioni propagandistiche come quelle di far scrivere ai detenuti ebrei alle loro famiglie affermando di essere in buona salute e richiedendo generi alimentari? “L’indirizzo del mittente è: “Arbeitslager Birkenau, Postamt Neu-Berun” (campo di lavoro di Birkenau, ufficio postale di Neu-Berun“)? Operazioni simili non erano nuove e venivano eufemisticamente chiamate “Postkarten-Aktion” (“operazione cartoline).
Poi se tutti sapevano, che senso ha avuto riesumare tutti i cadaveri sepolti nelle fosse comuni e cremarli? Nella mia ignoranza lo leggo come un tentativo di celare i propri misfatti?! Da quanto letto, mi verrebbe da supporre che nemmeno gli ebrei all’interno del campo potessero dire cosa accadesse ai “fratelli” dopo lo smistamento o dove venissero portati. Altrimenti perché a Birkenau formare “un “Sonderkommando”, ovvero una squadra di prigionieri ebrei che devono scavare le fosse comuni, estrarre i cadaveri dalle camere a gas dei Bunker e procedere al loro seppellimento. E ancora perché alloggiarlo in un Block isolato nel “Männerlager” (BIb) di Birkenau?
Se tutti sapevano, che bisogna c’era di tanti accorgimenti? Se tutti sapevano perché svuotare dei suoi abitanti il villaggio di Monowice, nei pressi delle industrie IG-Farben, quando vi attivarono un sottocampo?
Perché compiere fucilazioni nei cuori di boschi anziché sulla pubblica piazza?
Il 29/09/1944 Un delegato del Comitato internazionale della Croce Rossa (lo stesso che aveva effettuato la più conosciuta visita nel ghetto di Terezín), in occasione della sua ispezione al campo per prigionieri di guerra inglesi di Teschen, si reca ad Auschwitz per un incontro con il comandante dello Stammlager.
Egli non entra nel campo né parla con prigionieri. Si limita ad un colloquio con il comandante, “amabile e reticente”, e con altri ufficiali, “höflichen aber wortkargen” (“cortesi, ma di poche parole”). Si rassicura solamente che i pacchi inviati ai prigionieri siano distribuiti correttamente e che ogni “Völkergruppe” (“gruppo etnico”) abbia nel campo un “portavoce” “. Ricordo, in merito, un servizio dettagliatissimo trasmesso in tv, un paio di anni fa, i nazisti misero su un bel teatrino, con tanto di aule, infermerie, asili, ecc...

Ricordiamo anche il contesto storico... a partire dal ’33, in Germania furono intraprese azioni che portarono ad un allontanamento dalla Verità, sappiamo tutti che fu abolita la libertà di stampa e che tutte le notizie venivano filtrate per logiche propagandistiche (inoltre le notizie, dati i mezzi viaggiavano già lente, figuriamoci dopo!). Al contrario de “L’esistenza del sistema repressivo qui inaugurato non viene nascosto, anzi notizie vengono di proposito fatte filtrare attraverso la stampa del partito, determinando un clima di paura tra la popolazione.”
Altra strategia fu quella di allontanare gli ebrei dalla “gente comune”:
1. boicottaggio di negozi;
2. l’esclusione degli elementi politicamente inaffidabili e degli ebrei dagli uffici pubblici;
3. entrata in vigore della la “Legge contro il sovraffollamento delle scuole e università tedesche”, che porta ad una drastica limitazione della presenza di studenti “non ariani” nel sistema scolastico nazionale;
4.Rogo dei libri di autori ebrei ed oppositori del regime nelle principali città universitarie.
5.la “Legge sulla revoca della naturalizzazione e sulla privazione della cittadinanza tedesca”per gli ebrei naturalizzati dopo il 1918. Questa legge provoca la cancellazione della cittadinanza per la maggior parte degli ebrei orientali e blocca drasticamente la loro immigrazione
6.Viene istituita la “Reichskulturkammer” (“Camera della cultura del Reich”), con a capo Joseph Goebbels. Gli ebrei, essendone esclusi, sono costretti a formare un loro “Kulturbund” (“Lega della cultura”), per un pubblico esclusivamente ebraico
7.Viene promulgato il “Schriftleitergesetz”, in base al quale gli editori e i giornalisti ebrei potranno lavorare solo per la stampa ebraica. La stampa tedesca viene così “ripulita” dalla “presenza ebraica”
8.Il giornale antisemita di Julius Streicher “Der Stürmer” (“L’attaccante”) pubblica un numero speciale sul “Ritualmord” (“omicidio rituale”) dal titolo “Jüdischer Mordplan gegen die nichtjüdische Menschheit aufgedeckt“ (“Smascherato il complotto ebraico omicida contro l’umanità non ebraica”)
9.“Leggi di Norimberga”. Gli ebrei vengono privati dei diritti civili e politici. Sono anche proibiti matrimoni e relazioni extraconiugali tra essi e cittadini di sangue tedesco o affine. Queste leggi sanciscono, per la prima volta nella storia, l’isolamento biologico degli ebrei dal resto della popolazione e ciò provocherà la loro esclusione radicale dalla “Volksgemeinschaft” (“comunità del popolo”)
10. E’ vietato agli ebrei l’esercizio della professione medica nel Reich. Chi, tra essi, riceve l’autorizzazione a curare pazienti ebrei non può essere definito “medico”, bensì “assistente del malato”
11. Espulsione degli alunni ebrei ancora presenti nelle scuole del Reich
12. In Germania gli ebrei sono esclusi dal sistema nazionale di previdenza sociale

Ora, presi in esame gli elementi sopra riportati, non mi sembra così strano che col tempo la gente si fosse abituata alla non presenza degli ebrei...