La questione del Kosovo

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  • Cornolio
    hep
    • 28/09/04
    • 20779

    #46
    Riporto pari pari (quello che ricordo) la testimonianza di una ragazza albanese che ho sentito oggi (il discorso è venuto fuori per caso. cioè, non l'ho tirato fuori io)

    "Io non sono kosovara, sono albanese, ma so bene quello che succede. Capita che il kosovaro esce dalla sua casa e si trova davanti il serbo che lo prende a botte semplicemente perchè questa è la mia terra, è il mio paese, appartiene a me ed alla mia gente, tu devi andartene. E' successo che donne incinte venissero squartate vive "perchè i vostri figli non possono crescere qui, in kosovo, è il paese dei serbi""

    Ora, al di là dei singoli avvenimenti che colpiscono, penso che qualcuno possa capire perchè ne (di lui) ho schifo.

    Un documento tra gli altri
    Un documento Serbo del 1931 sulla serbizzazione del Kosovo

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    • Piotr Aleksejevic
      Zar autocrate di tutte le Russie
      • 24/11/05
      • 7926

      #47
      [QUOTE=Cornolio;793089]Riporto pari pari (quello che ricordo) la testimonianza di una ragazza albanese che ho sentito oggi (il discorso
      CONIGLIO MANNARO

      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
      Gianni-Emilio Simonetti

      La calma

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      • Cornolio
        hep
        • 28/09/04
        • 20779

        #48
        Vendicarsi sul popolo Serbo

        Non c'è popolo Serbo in Kosovo, se non in una esigua minoranza che può anche essere scissa territorialmente dal Kosovo.

        Schifo

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #49
          [QUOTE=Cornolio;793144]Vendicarsi sul popolo Serbo

          Non c'
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
          Gianni-Emilio Simonetti

          La calma

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          • Cornolio
            hep
            • 28/09/04
            • 20779

            #50
            Ma c'è il popolo Serbo in Serbia, ed il Kossovo è Serbia.


            Domani la Sicilia viene annessa agli Stati Uniti e i siciliani diventano "popolo americano"

            Oh, quanto ne sai di sillogismi?

            Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
            Comunque è inutile parlare con chi sa solo essere arrogante,
            ipocrita ed offensivo.
            Prenditi una camomilla e curati.
            Superfluo discutere con chi propone una ideologia che impone la prevaricazione dei popoli in virtù di fantomatici valori "socialisti"

            Comprati un libro di storia e fatti un esamino di coscienza

            edit: ipocrita l'ho letto adesso
            adesso aspetto solo che silvio mi venga a dire che sono un mafioso. aspetto eh.

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            • Piotr Aleksejevic
              Zar autocrate di tutte le Russie
              • 24/11/05
              • 7926

              #51
              Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio


              Domani la Sicilia viene annessa agli Stati Uniti e i siciliani diventano "popolo americano"

              Oh, quanto ne sai di sillogismi?
              Sei arrivato sul fondo e stai scavando ... fermati finch
              CONIGLIO MANNARO

              "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
              Gianni-Emilio Simonetti

              La calma

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              • Cornolio
                hep
                • 28/09/04
                • 20779

                #52
                Delle SCUSE

                Tu sei veramente convinto di avere ragione. Non riesci neanche a vedere le ENORMI contraddizioni che ti porti dietro nei tuoi discorsi. Oh Dio sì, il comunismo aaaa

                Sei anacronisticamente ignorante, non so neanche perchè ti sto rispondendo, infatti smetterò di farlo nel mezzo di quello che sto

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                • Piotr Aleksejevic
                  Zar autocrate di tutte le Russie
                  • 24/11/05
                  • 7926

                  #53
                  [QUOTE=Cornolio;793222]Delle SCUSE

                  Tu sei veramente convinto di avere ragione. Non riesci neanche a vedere le ENORMI contraddizioni che ti porti dietro nei tuoi discorsi. Oh Dio s
                  CONIGLIO MANNARO

                  "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                  Gianni-Emilio Simonetti

                  La calma

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                  • Cornolio
                    hep
                    • 28/09/04
                    • 20779

                    #54
                    Piotr. Hai torto, l'ho spiegato in venti lingue. Ho, per esempio, smentito punto su punto perchè hai palesemente torto sulla questione storica.
                    E non hai risposto, da bravo gnorri socialista.

                    Sii tu a dire "sono un nostalgico comunista che vede la Serbia come l'ultimo avamposto che ricordi la fu jugoslavia, e non me ne frega niente se questo significa prevaricare il popolo kosovaro"

                    Il fatto è che io, al posto tuo, mi vergognerei parecchio. Dici cosi anche perchè non sai le cose, al di là di ricostruzioni storiche ridicole.

                    Nessuno ti fa una colpa perchè non sei un'enciclopedia storica.
                    Ma mi fai incazzare perchè dimostri indifferenza, superficialità e omertà nei confronti del destino di un popolo (passatemi un po' di retorica), allo stesso modo in cui un americano qualsiasi alza le spalle quando gli parlano delle stragi fatte dalla democrazia americana per il proprio sostentamento.
                    E poi critichi gli Usa (che pure sarebbe giusto, ma ipocrita).

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                    • apostolozeno

                      #55
                      per farvi capire la questione del kosovo è come se in Italia, a Roma e dintorni, culla dell'identità nazionale,ci fosse una maggioranza che so...tedesca al 90%, e questa chiedesse di staccarsi dall'italia. Ora, la questione non sarebbe così semplice. I tedeschi avrebbero ragione a chiedere l'indipendenza ma il resto dell' Italia non se ne resterebbe con le mani in mano.


                      Sul fatto che il Kosovo sia storicamante serbo non c'è neanche da discutere. Così come non c'è discutere che la gente vi abita adesso non ha più niente a che fare coi serbi. Quella è la terra dell'ortodossia serba, lì c'è la chiesa ortodossa più antica dei paesi balcanici. L'albanesizzazione del Kosovo è iniziata dopo il 28 giugno 1389, data della battaglia di Kosovo Polje. Paradossalmente quella sconfitta ha rafforzato il legame dei serbi con quella terra, ma de facto, da quella data in poi la popolazione serba ha cominciato a calare sempre di più. Le ultime stime dicono che la popolazione alabanese tocca il 90% , quella serba gravita attorno al 10 % mentre gli zingari, le vere vittime di questa storia, sono praticamente scomparsi. La questione si è particolarmente intricata negli anni del regime di Tito, quando per arginare l'egemonia serba nella federazione Jugoslava, venne concessa un'ampia autonomia alle province del Kosovo e della Vojvodina. La serbia rimase come mutilata della sua storia, e una delle prime azioni di Milosevic una volta salito al potere fu quello di annullare tutta l'autonomia al Kosovo. peccato che nei 25 anni precedenti la popolazione albanese fosse cresciuta del 32 per mille...le conclusioni le lascio tirare a voi, e d'altra parte abbiamo visto tutti quello che è successo.

                      vi rimando al capitolo dedicato da Paolo Rumiz alla questione Kosovara "Cani sotto la luna" in Danubio: storie di una nuova Europa

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                      • Cornolio
                        hep
                        • 28/09/04
                        • 20779

                        #56
                        Sul fatto che il Kosovo sia storicamante serbo non c'è neanche da discutere.
                        Un altro con la fissa delle tautologie. A parte tra 1100 e 1300 (due secoli un po' distanti) il Kosovo non è mai stato serbo, tuttalpiù terra di mezzo per diversi popoli. Ma se iniziamo a discutere di illiri tanto vale che tiriamo fuori un testo sacro e sindacare su "c'ero io lì nel 1000 a.c.". Ci sono sei secoli (sei) di impero ottomano e separazione dalla serbia.

                        Poi, mio dio, c'è bisogno di ricordare come i territori di confine/di mezzo subiscano forti influenze da più popolazioni? Non è un caso che gli italiani rivendichino (ormai per modo di dire) zone della slovenia/croazia e viceversa.

                        A proposito, Piotr, storicamente vai a ridare agli austriaci il sud-tirolo. Dai, hai il coraggio di rispondere a questa frase? E dove va a finire il tuo nazionalismo?

                        apostolo come fai a paragonare il kosovo come roma e dintorni per l'Italia? la capitale è belgrado, non pristina.

                        signore santo.

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                        • apostolozeno

                          #57
                          non ci siamo.

                          non sto parlando di Roma in quanto capitale, ma di Roma in quanto culla della cultura italiana....sul fatto della tautologia rispondo dopo. vado a mangiare.

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                          • apostolozeno

                            #58
                            rieccomi qua. Non si tratta di tautologie o meno. Nel 1389 il Kosovo era terra serba. Esso era parte integrante dello stato di Raska, uno degli stati serbi più importanti, assieme a quello di Zeta, a cavallo tra il IX e il XIV secolo. Non me lo sono inventato io che il Kosovo fosse serbo, credimi.
                            Poi il 28 giugno 1349 la storia ha preso una certa piega, e sinceramente io non me la sento di schierarmi così a cuor leggero con una o con l'altra fazione.


                            Storia della Serbia - Wikipedia

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                            • Cornolio
                              hep
                              • 28/09/04
                              • 20779

                              #59
                              <1100 il Kosovo non fu terra serba.

                              Come fai ad attribuire attualmente un territorio ad uno stato "perch&#232; nel milletot era terra di quel paese"?
                              E' semplicemente assurdo

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                              • apostolozeno

                                #60
                                Cornolio, la Serbia &#232; nata nel Kosovo. Ci sono ragioni storiche che non si possono ignorare, nel valutare la questione. Non &#232; stata sotto la Serbia, per sbaglio...come pu&#242; essere stata Trieste sotto la Francia durante il periodo napoleonico. E lo stato di Raska (Rascia) esisteva da prima del 1100.
                                RIPETO che con questo non si deve ignorare la piega che ha preso la storia nei successivi 600 anni, ma un attimo di atttenzione in pi&#249; ci vuole...

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