Referendum COSTITUZIONALE 25-26 giugno.

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  • rosangela
    Opinionista
    • 13/06/06
    • 9

    #196
    mai stata così d'accordo con qualcuno come in questo momento...del resto sarà perchè sono Siciliana ma neppure io come te vedo di buon occhio questa idea della devolution...il divario tra nord e sud è notevole già così figuriamoci se passa sta legge idiota.....SIAMO ROVINATI!!!!!!!!!!!!!!!!

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    • Iena
      Banned
      • 05/06/26
      • 11949

      #197
      B

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      • dark lady
        la viaggiatrice
        • 09/03/05
        • 70446

        #198
        Mah, rimango perplessa leggendo come delle persone giovani possano non appoggiare una riforma che finalmente apre le porte proprio ai giovani!!! Lasciamo per un attimo perdere il colore politico, che invece purtroppo impera anche in questioni come queste, annebbiando l'obiettivit
        “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

        Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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        • Mototopo
          ma anche no!
          • 13/07/05
          • 12241

          #199
          sono favorevole, mi basta anche una sola voce per esserlo:

          responsabilizzare le regioni!! è l' uovo di colombo ma l'unico modo per impedire che in calabria ci siano più guardie forestali che in valle d' aosta o trentino tanto per fare un esempio.....

          ...il veneto attualmente paga sui 900 milioni di euro all' anno per le regioni meno industrializzate....che vadano sputtanate così francamente fa girare i coglioni!

          in sardegna le aliquote sulla seconda casa devono essere diverse dalla lombardia, in sardegna devono essere più basse per favorire il turismo che in lombardia non è un introito rilevante!

          gli statuti speciali di , trentino e friuli devono essere aboliti mentre in sicilia deve rimanere!

          Inutile continuare a sostenere l' ugualianza dei popoli per principio quando ci sono differenze abissali di esigenze e servizi!

          NB: certe cose comunque tipo prezzo prestazione medica, scuola ecc... devono rimanere uguali a livello nazionale!

          PS: mi trovo altresì daccordo con Fassino quando dice che è sostanzialmente sbagliato racchiudere tutte le modifiche in un unico prendere o lasciare invece di trattare gli articoli in questione separatamente!
          Mototopo

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          • yuri gagarin
            Dall'altra parte del muro
            • 19/06/05
            • 1336

            #200
            Originariamente Scritto da dark lady
            Mah, rimango perplessa leggendo come delle persone giovani possano non appoggiare una riforma che finalmente apre le porte proprio ai giovani!!!
            Credi che per favorire i giovani basti ridurre(nel 2016) il numero dei parlamentari?
            [QUOTE]Lasciamo per un attimo perdere il colore politico, che invece purtroppo impera anche in questioni come queste, annebbiando l'obiettivit
            GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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            • dark lady
              la viaggiatrice
              • 09/03/05
              • 70446

              #201
              1) I giovani vengono favoriti dal fatto che finalmente, per legge, potranno accedere al senato gi
              “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

              Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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              • Superpolo Wolf
                Opinionista
                • 24/03/06
                • 478

                #202
                aaaah siccome qui siamo tutti aspiranti senatori eh , ma perpiacere
                una costituzione che va bene che la cambi a fare ?
                sta storia vecchia e fritta che le regione del nord pagano per il centro-sud è vecchia e rivecchia , tutti pagano per tutti che vi salti in mente una buona volta.......ci manca solo che dite che La Lombardia fà il 50% del PIL italiano.....
                SIATE SENZA PAURA
                DIFRONTE AL NEMICO
                SIATE GIUSTI E CORAGGIOSI
                PROCLAMATE LA VERITA'
                ANCHE A COSTO DELLA VITA
                DIFENDETE GLI OPPRESSI
                E NON PIEGATEVI AL MALE
                QUESTO E' IL VOSTRO GIURAMENTO!

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                • Misterikx
                  whatever..
                  • 24/03/05
                  • 15327

                  #203
                  [QUOTE=Superpolo Wolf]aaaah siccome qui siamo tutti aspiranti senatori eh , ma perpiacere
                  una costituzione che va bene che la cambi a fare ?
                  sta storia vecchia e fritta che le regione del nord pagano per il centro-sud
                  " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

                  Comment

                  • N3m0
                    Eterodosso
                    • 02/10/04
                    • 3895

                    #204
                    Originariamente Scritto da dark lady
                    Mah, rimango perplessa leggendo come delle persone giovani possano non appoggiare una riforma che finalmente apre le porte proprio ai giovani!!! Lasciamo per un attimo perdere il colore politico, che invece purtroppo impera anche in questioni come queste, annebbiando l'obiettività. Guardiamo la cosa da cittadini italiani. Possibile che non vi venga la voglia di cambiare, di voltare pagina? Di riformare un documento ormai vecchio di 60 anni?
                    Posso capire il NO da una persona di una certa età, che magari con questa riforma si sente un po' messa da parte. Ma un giovane, che si vede finalmente aprire delle porta che prima gli erano inaccessibili, come fa a non esserne entusiasta? Il vero grosso problema dell'Italia, è che è governata dai vecchi. Tra un po' li vanno a prendere direttamente all'ospizio, i nostri parlamentari!!!
                    E i giovani dove stanno, in tutto ciò? Zitti e buoni a fare la "bassa manovalanza" della propaganda politica!
                    Anche la diminuzione, finalmente, dei parlamentari, trovo sia una grande idea. Sarebbe ora di finirla di pagare fior di euro a gente che se ne sta li a scaldare le poltrone a spese nostre! Ma che se ne tornino a casa!

                    Non ho toccato tutti i punti altrimenti non finisco più, aggiungo solo che c'è aria di rinnovamento, e io voglio coglierla al balzo.
                    ma che modo è questo di affrontare le cose?
                    Ma non ti rendi conto che questo è un modo da agente commerciale di affrontar le cose?
                    Cosa credi si stia per cambiare, il telefonino?
                    Questa è proprio l'approccio che nasconde l'immagine stereotipata che molti vecchi hanno dei giovani. Spero invece che molti di loro sappiano riflettere e costruire un modello di pensiero che non abbia come unica discriminante il tempo.
                    Affrontare la questione nei termini "vecchio contro nuovo" non è solo capziosa, è palesemente prpagandistica e profondamente stupida.

                    Originariamente Scritto da Mototopo
                    sono favorevole, mi basta anche una sola voce per esserlo:

                    responsabilizzare le regioni!! è l' uovo di colombo ma l'unico modo per impedire che in calabria ci siano più guardie forestali che in valle d' aosta o trentino tanto per fare un esempio.....
                    La responsabilizzazione delle regioni non ce l'hai tagliandole fuori. quello è solo un modo per farle morire.
                    La questione è malposta. E' come andare a vedere quanto una regione spende per i farmaci. Il problema non è solo la regione, ma i farmaci stessi.
                    In italia ci sono decine di migliaia di farmaci contro una media di 200-250 negli altri paesi. Il problema è a monte allora, ed è nazionale. Si tratta di far capire alle compagnie farmaceutiche ed a tutta la catena distrubutiva che il loro compito è di costituire un presidio medico-sanitario, non far soldi sulla pelle della salute altrui.
                    Sempre sulla sanità poi non mi stancherò mai di ripetere che i soldi che le regioni ricche "devolvono" alle regioni povere torna sottoforma di ticket per prestazioni sanitarie che la regione povera non può offrire, con il paradossale risultato che son le regioni povere a mantenere le strutture d'eccellenza delle regioni ricche!!!

                    Originariamente Scritto da Mototopo
                    in sardegna le aliquote sulla seconda casa devono essere diverse dalla lombardia, in sardegna devono essere più basse per favorire il turismo che in lombardia non è un introito rilevante!
                    In sardegna la seconda casa deve costare di più, senza arrivare agli eccessi della svizzera che NON ti consente di avere una seconda casa sul proprio territorio.
                    Perchè il turismo lo si fa con gli alberghi e con i residence, con i villaggi e con le case in affitto, non con le città balneari.

                    Originariamente Scritto da Mototopo
                    Inutile continuare a sostenere l' ugualianza dei popoli per principio quando ci sono differenze abissali di esigenze e servizi!
                    Allora è anche inutile reprimere il crimine, visto e considerata la situazione attuale in Italia come in molti altri paesi.
                    La costituzione materiale ed i principi ideali devono essere messi in pratica. E' questo il senso di enunciati come quelli costituzionali.
                    Se si rinuncia a questo allora possiamo abolire anche lo stato.

                    Originariamente Scritto da dark lady
                    1) I giovani vengono favoriti dal fatto che finalmente, per legge, potranno accedere al senato già a 25 anni, e direi che non è poco! Certo, sono poi i partiti a decidere chi candidare, ma sicuramente una legge che permette un maggiore accesso per i giovani non può fare che bene
                    Tu credi che la semplice rimozione di un filtro sia sufficente a svecchiare le camere? Ma ci credi davvero?
                    Guarda che nemmeno le quote rosa risolvono se non son ben congegnate: prendi ad esempio la civilissima regione sicilia, nella quale le liste eran fatte in modo da rispettare le quote rosa, ma strutturate in maniera tale che nessuna donna poteva "farcela"

                    Originariamente Scritto da dark lady
                    2) Non ho detto che la Costituzione vada cambiata ogni 50/60 anni, ma visto che il mondo cambia è giusto che le leggi si adeguino.
                    In che modo il mondo è cambiato e quali dovrebbero essere i cambiamenti?
                    Politicizzare il CSM è un modo di andare incontro a quale cambiamento, oltre che la distruzione dello stato di diritto?

                    Originariamente Scritto da dark lady
                    3)Quoto ovviamente anche quanto scrive il topastro. Non vedo perché io, qui in Lombardia, devo continuare a pagare le tasse per mezza Italia, anche per le famose guardie forestali che affollano certe regioni del meridione, e che paghiamo ancora noi. E' ora di finirla!!!
                    Le tasse vengono pagate proprio per sostenere tutta la nazione. Se i soldi si perdono nella rete di corruttela della politica il problema non è il sud.
                    [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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                    • erin
                      like me, like me
                      • 22/05/06
                      • 13145

                      #205
                      Originariamente Scritto da Mototopo
                      gli statuti speciali di , trentino e friuli devono essere aboliti mentre in sicilia deve rimanere!
                      Ecco, se stai cercando la secessione del Trentino-Alto Adige dal resto d'Italia questo potrebbe essere un buon metodo...
                      E poi, togli le autonomie dove non hanno mai creato problemi (anzi!) e le lasci (o, con il referendum, le aggiungi) dove palesemente non porterebbero che ulteriore corruzione e povert

                      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                      • Mototopo
                        ma anche no!
                        • 13/07/05
                        • 12241

                        #206
                        Originariamente Scritto da N3m0
                        Le tasse vengono pagate proprio per sostenere tutta la nazione. Se i soldi si perdono nella rete di corruttela della politica il problema non è il sud.
                        non è questione di nord e sud, ci sono delle ingiustizie anche fra belluno (veneto) e trento (trentino) dove una coppia di belluno non ha le agevolazioni come prima casa di quelli di trento! ora perchè??? gli statuti speciali già esistono e dovrebbero essere abboliti, però è altresì vero che le regioni cosidette ricche si gestiscano da sole e diano una parte di soldi come già accade a quelle meno fortunate!

                        Originariamente Scritto da N3m0
                        E' come andare a vedere quanto una regione spende per i farmaci. Il problema non è solo la regione, ma i farmaci stessi.
                        In italia ci sono decine di migliaia di farmaci contro una media di 200-250 negli altri paesi.
                        se la regione ha il potere di decidere le tabelle a livello locale di quali farmaci siano consentiti perchè più economici non si risolverebbe comunque il problema?

                        hai ragione N3Mo quando dici che certe cose si possono risolvere anche a livello nazionale ma se è gestito da Roma è sempre colpa di tutti e di nessuno!

                        il budget dell' ospedale di padova deve essere gestito dalla regione veneto e Galan ne deve essere responsabile e non sforare per poi chiedere soldi! capisci? avete tutti paura di differenze che già esistono visto che tanta gente del sud si sobbarca viaggi assurdi per essere curata al niguarda ed altri ospedali del nord!

                        possibile che al sud tutti i dottori si siano laureati al cepu?
                        Last edited by Mototopo; 22-06-2006, 14:34.
                        Mototopo

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                        • Ariane
                          Opinionista
                          • 20/05/06
                          • 265

                          #207
                          Originariamente Scritto da dark lady
                          Mah, rimango perplessa leggendo come delle persone giovani possano non appoggiare una riforma che finalmente apre le porte proprio ai giovani!!! Lasciamo per un attimo perdere il colore politico, che invece purtroppo impera anche in questioni come queste, annebbiando l'obiettività. Guardiamo la cosa da cittadini italiani. Possibile che non vi venga la voglia di cambiare, di voltare pagina? Di riformare un documento ormai vecchio di 60 anni?
                          Posso capire il NO da una persona di una certa età, che magari con questa riforma si sente un po' messa da parte. Ma un giovane, che si vede finalmente aprire delle porta che prima gli erano inaccessibili, come fa a non esserne entusiasta? Il vero grosso problema dell'Italia, è che è governata dai vecchi. Tra un po' li vanno a prendere direttamente all'ospizio, i nostri parlamentari!!!
                          E i giovani dove stanno, in tutto ciò? Zitti e buoni a fare la "bassa manovalanza" della propaganda politica!
                          I giovani stanno da militanti nei centri sociali e nel No Global dove arrivano direttamente dalla scuola piena di insegnanti comunisti che fanno loro un bel lavaggio del cervello sin da piccoli.

                          Mi ricordo che nel libro di storia alla scuola elementare, nel capitolo dedicato alla Russia, c'erano due pagine su Lenin e la Rivoluzione e nessuna(!) sul primo imperatore Pietro il Grande che ha letteralmente trascinato la Russia per le orecchie dal medioevo direttamente nel 700, e dal paesino agrario l'ha fatto diventare un impero. E gli insegnanti portavano i bambini in piazza (sempre durante l'orario delle lezioni, mai al di fuori) per una marcia di Pace, pur di non dover fare le lezioni.

                          Originariamente Scritto da yuri gagarin
                          Io credo che dovremmo adoperaci tutti affinchè la nostra costituzione(che è ritenuta la migliore in assoluto) venga applicata e rispettata in ogni suo punto.
                          Ma siccome gli italiani la Costituzione attuale non riescono più ad applicarla, evidentemente non va più come andava prima e deve essere modificata per essere "applicata e rispettata" come si deve.

                          P.S. Non basta dire "bisogna fare così, bisogna essere cosà" (questo mi ricorda gli interventi di Ciampi), "bisogna adoperarsi, bisogna rispettare"...Bisogna anche dire COME/IN CHE MODO raggiungere quest'obbiettivo? Noi diciamo: proviamo con il federalismo. Chissà se non funziona meglio.
                          Last edited by Ariane; 22-06-2006, 15:10.

                          Comment

                          • Superpolo Wolf
                            Opinionista
                            • 24/03/06
                            • 478

                            #208
                            Originariamente Scritto da Misterikx
                            "una costituzione CHE VA BENE che la cambi a fare?"
                            Ma dove vivi sull´ilsola del Giglio?!

                            "tutti pagano per tutti"
                            gia&#180;e il <buco nero> ke ci ha fatto retrocedere ai piu
                            indebitati al modo si e&#180;creato da solo..per effetti naturali..
                            ma per piacere..

                            Almeno io sto in Italia
                            che hai da dire sulla costituzione ? eh ? ma fammi il piacere tutte ste arie che vi date voi oh ! parlate senza sapere......cosa ne vuoi sapere tu di 50 Articoli , che al cittadino vengono ridotti ad un si o ad un no , quando magari sono d'accordo su una cosa ma magari su tutto il resto no....tz&#232;
                            Le tasse le conosci ? dove vanno le tasse eh ? alla cassa dello statoo...brava e allora che minchia chai da dire ?
                            Secondo te il Debito Pubblico &#232; causato dalle regioni del centro-sud ? ma vai via v&#224; , ogni scusa &#232; buona.......
                            tutti pagano per tutti , significa che ogni cittadino paga per l'intero stato , non vedo dove sia la baggianata , vabb&#232; statte zitta/o v&#224;
                            possibile che al sud tutti i dottori si siano laureati al cepu?
                            sbaglio o stai andando avanti a stereotipi ?
                            Last edited by Superpolo Wolf; 22-06-2006, 17:59.
                            SIATE SENZA PAURA
                            DIFRONTE AL NEMICO
                            SIATE GIUSTI E CORAGGIOSI
                            PROCLAMATE LA VERITA'
                            ANCHE A COSTO DELLA VITA
                            DIFENDETE GLI OPPRESSI
                            E NON PIEGATEVI AL MALE
                            QUESTO E' IL VOSTRO GIURAMENTO!

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                            • edgardo
                              Opinionista
                              • 09/06/06
                              • 29

                              #209
                              [QUOTE=Superpolo Wolf]Scusa ma qualcuno ti ha mai detto che i politici sono una massa di m***e apparte rari casi ?
                              il detto "Mangio che Mangi tu" noto fra la classe dei politici ti

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                              • edgardo
                                Opinionista
                                • 09/06/06
                                • 29

                                #210
                                [QUOTE=rosangela]mai stata cos

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