Referendum COSTITUZIONALE 25-26 giugno.

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  • edgardo
    Opinionista
    • 09/06/06
    • 29

    #166
    [QUOTE=edgardo]Manifesto promosso dal settimanale Tempi

    Laici e cattolici per il S

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    • emiliosansone
      Daltonico pip
      • 21/11/05
      • 810

      #167
      Originariamente Scritto da edgardo
      Scritto in origine da antonio
      Pronunciamento della Presidenza diocesana
      dell’Azione cattolica ambrosiana

      VOTARE PER LA COSTITUZIONE, VOTARE NO

      ... omissis ...

      Per questo, pur in un sano contesto politico di bipolarismo e accanto ai distinti ruoli di maggioranze ed opposizioni, occorre innanzitutto ristabilire tra tutte le parti il dialogo necessario a riaffermare insieme le ragioni e le fondamenta della democrazia.

      Solo così potremo dare, insieme, nuova vitalità alla nostra Costituzione evitando di trasformare il dibattito su di essa in materia di pura e strumentale polemica politica di parte.

      La Presidenza dell'Azione cattolica ambrosiana
      Mah... devo dire che questa non l'ho capita, Edgardo. Dopo esserti "sbracciato" in tutti i modi possibili per pubblicizzare le mendaci motivazioni favorevoli al "si" referendario, hai postato l'opinione, molto ben articolata e strutturata, dei cattolici ambrosiani, che sostiene inoppugnabilmente il "no".

      Cos'è: hai avuto una improvvisa "conversione" o vuoi dimostrare che il "no" rappresenta il punto di vista dei clericali?

      Per quanto mi riguarda, pur essendo laico, condivido totalmente il parere dell'azione cattolica ambrosiana. Quel certo Antonio, cattolico ambrosiano, è uno in gamba e ha sviluppato, molto meglio di me, l'opinione che anch'io mi ero fatta confrontando direttamente il testo originale della Costituzione con l'attuale infelice proposta di modifica (post #89 in questa discussione).

      L'ultima ciliegina sulla maleodorante torta delle polemiche di basso livello l'ha piazzata il Bossi. Costui ha affermato che, dalla semplice osservazione visiva dei "sinistri", ha capito che se vincono blinderanno la Costituzione, e che pertanto ci vorrà un "golpe" per modificarla in seguito:

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      A parte il fatto che non sapevo che il Bossi fosse in grado di leggere nel pensiero, mi risulta che in generale i governativi hanno affermato di essere favorevoli a future revisioni ponderate e largamente condivise della Costituzione.

      Non capisco, inoltre, perchè in questo paese è così necessario continuare a fare politica sparando cazzate, pur di afferrare al volo qualche "cervello debole".

      L'opinione del Bossi, infine, la dice lunga su quanto in realtà siano "democratiche" le riforme proposte da lui e dai suoi accoliti...
      Last edited by emiliosansone; 15-06-2006, 10:14.
      [COLOR="Purple"]Tutto

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      • edgardo
        Opinionista
        • 09/06/06
        • 29

        #168
        [QUOTE=emiliosansone]Mah... devo dire che questa non l'ho capita, Edgardo. Dopo esserti "sbracciato" in tutti i modi possibili per pubblicizzare le mendaci motivazioni favorevoli al "si" referendario, hai postato l'opinione, molto ben articolata e strutturata, dei cattolici ambrosiani, che sostiene inoppugnabilmente il "no".

        Cos'

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        • Hristo
          Opinionista
          • 08/10/04
          • 6953

          #169
          HO cancellato l'ultimo messaggio di edgardo perch
          [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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          • emiliosansone
            Daltonico pip
            • 21/11/05
            • 810

            #170
            Per edgardo:

            Vedo che sei rimasto col "dentino avvelenato" perchè pensi che io, per paura non si sa di che, avrei contribuito a farti cancellare il thread che avevi aperto.

            Ti avevo già risposto su quello, ma forse non sei riuscito a leggere prima della cancellazione. Dunque:

            Non so di cosa dovrei aver paura. Sono un convinto democratico ed accetto tutte le opinioni, a meno che non si tenti di spacciarle come verità assoluta.

            Su questo forum sono un utente come tutti gli altri. Siccome, però, ci sono da un certo tempo, so cosa è permesso e cosa no. Non ho alcun potere di influire sulle decisioni dei moderatori, e neppure la cosa mi interessa. Se per loro andava bene, per quanto mi riguarda potevano anche lasciarlo, il tuo thread.

            Ho visto che comunque sei riuscito a reinfilare il post che avevano cancellato, per giunta in grassetto e colorato (#156). Quindi non vedo di che cosa ti lamenti.

            Per i motivi che ho più volte esposto, dubito fortemente che le cose andranno come tu prevedi in caso di vincita del "si". Ritengo, al contrario, che ci saranno maggiori pastoie legali e burocratiche, che si creeranno conflitti di competenze tra Camera e Senato, e che potranno fortemente aumentare le spese per le cosiddette "commissioni". Qualora ciò si verificasse si potrebbe arrivare ben oltre i 50 milioni pro capite di debito pubblico che comunque derivano da cattiva amministrazione centrale, non da pregresse carenze costituzionali. Inoltre non sono assolutamente d'accordo sul fatto di trasformare il primo ministro in una specie di dittatore. Se vuoi, in giro troverai altri commenti del sottoscritto.

            Ricambio i saluti.
            [COLOR="Purple"]Tutto

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            • edgardo
              Opinionista
              • 09/06/06
              • 29

              #171
              [QUOTE=emiliosansone]Per edgardo:

              Vedo che sei rimasto col "dentino avvelenato" perch

              Comment

              • emiliosansone
                Daltonico pip
                • 21/11/05
                • 810

                #172
                [QUOTE=edgardo]Per Sansone
                ora ci conosciamo meglio e per meglio tu capisca, me non st
                [COLOR="Purple"]Tutto

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                • edgardo
                  Opinionista
                  • 09/06/06
                  • 29

                  #173
                  [QUOTE=emiliosansone]Avevo gi

                  Comment

                  • emiliosansone
                    Daltonico pip
                    • 21/11/05
                    • 810

                    #174
                    [QUOTE=edgardo]Ciao Emilio
                    non so pi
                    [COLOR="Purple"]Tutto

                    Comment

                    • sara83
                      Opinionista
                      • 07/06/06
                      • 9

                      #175
                      data la lunghezza interminabile dei vostri post non ho letto tutta la discussione e mi scuso in anticipo se quello che sto per scrivere
                      :Flower:

                      Comment

                      • Boyakki
                        *
                        • 01/05/06
                        • 1740

                        #176
                        Originariamente Scritto da sara83
                        ......
                        non sono una grande esperta di storia e politica, ma vi sembra giusto che una Costituzione definita a suo tempo un "compromesso" tra le forze politiche (cosa che trovo giustissima) possa essere modificata da una sola forza politica (e per di più per tenersi stretti coloro che sventolano la bandiera della secessione)???

                        so che la Costituzione stessa prevede i modi e i tempi per modificare alcuni articoli della stessa, cosa che è stata fatta non poche volte. ma per una riforma radicale come questa non sarebbe stato più MORALMENTE giusto creare una sorta di Costituente che comprendesse tutte le forze politiche (anche le più estreme) per arrivare ad un nuovo "compromesso"??

                        ma forse la mia è solo un'utopia.. con i politici che ci ritroviamo, dove ognuno fa i conti in tasca propria parlare di morale fa ridere...
                        Quoto in pieno, inoltre sarebbe bello che oltre alle informazioni che ognuno può cercare/trovare le forze politiche si impegnassero x rendere consapevoli i cittadini in maniera onesta:
                        vi piacciono gli spot mediaset? 8 spot su 10 parlano dell'allettante riduzione dei parlamentari, e solo una manciata di secondi (pare, xké io nn li ho visti, becco sempre quello dei parlamentari) della ripartizione delle competenze e del premierato
                        Completamente ignorato il fatto che tra stato e regioni dovremo sborsare 250 miliardi... senza copertura prevista!! (e oserei dire copertura impossibile)
                        Last edited by Boyakki; 19-06-2006, 13:39.
                        [I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit

                        Comment

                        • Neve_che_vola

                          #177
                          E dovrebbe far pensare le frase di Bossi secondo cui se non passa il sì, allora si intraprenderanno altre strade meno democratiche
                          cos'è...si prepara il golpe????
                          mah....

                          Comment

                          • Boyakki
                            *
                            • 01/05/06
                            • 1740

                            #178
                            macchè golpe.. SECESSIONE!!!!SECESSIONE!!!!STACCHIAMOCI FINALMENTE!!!

                            "viva il sud (da Firenze compresa in gi&#249 Dio è con noi xké anke lui odia gli yankee!!"
                            [I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit

                            Comment

                            • edgardo
                              Opinionista
                              • 09/06/06
                              • 29

                              #179
                              [QUOTE=emiliosansone]Caro Edgardo:

                              Ho visitato pi

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                                Eterodosso
                                • 02/10/04
                                • 3895

                                #180
                                Allora edgardo ti do la ricetta definitiva: stattene in famiglia così riduci al minimo gli attriti. Anzi, non ti sposar proprio, non volesse il cielo potresti incontrare una donna che ha una visione diversa dalla tua

                                Il ragionamento parte dalla coda e non dalla testa, ed ignora la storia del fenomeno federalista e persino della radice semantica.
                                Gli stati si sono andati costruendo negli ultimi due secoli, non dividendo e decentrando.
                                Siamo al centro di un processo unitario in europa, questi movimenti centrifughi lasciano il tempo che trovano.

                                Gli autori dei "federalist papers" poi, riguardo alla necessità di federare gli stati (che allora non erano uniti) in una nazione federata sostenevano la necessità di allargare l'estensione della platea decisionale e delle ricadute legislative proprio per evitare regionalismi che imbrigliassero in meccanismi di potere locale l'interesse generale.
                                Che si creassero cioè dei piccoli feudi di potere a dittatura maggioritaria.

                                La costituzione è un argomento serio e delicato, che va affrontato con preparazione e cognizione di causa.
                                Io non mi sentirei in grado di scrivere una costituzione, ed ho l'impressione che troppi qui pecchino di superbia. Posso capire che dopo calderoli e la loggia padri costituenti siam tutti autorizzati a montarci la testa, ma andiamoci piano...
                                Last edited by N3m0; 20-06-2006, 22:47.
                                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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