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  • lvb.1770
    Opinionista
    • 19/06/07
    • 159

    #121
    cristianesimo

    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Ma infatti il cristianesimo non e' una religione, IVb. Ma un incontro con una persona: Gesu' Cristo. Che annuncia la buona novella della vittoria sulla morte. Tutto questo io l'ho trovato attraverso la Parola di Dio portatami dalla chiesa cattolica. Altri possono esservi attratti dalla chiesa valdese, altri dalla dottrina ebraica ed altri ancora dal Corano. La sostanza non cambia: Dio s'e' rivelato, fatto vicino a ogni uomo!
    salve Claudio - oggi sono precisino! - Sai cosa vuol dire cristiano?? Trovo azzecatissima la definizione del teologo H.Kueng = Cristiano
    TUTTO CIO' CHE E' - SARA' FU

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    • Ferruccio Ferrari
      Opinionista
      • 23/01/07
      • 275

      #122
      Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
      La domanda è questa: è possibile sopprimere nell'uomo la necessità, che da credente penso che ci sia in ogni uomo, di ricercare delle risposte alle domande "Chi siamo, dove andiamo e da dove veniamo?"

      La Scienza, per quanto possa progredire, non credo che possa dare queste risposte. Non è neppure tenuta a farlo.

      La più grande ideologia antireligiosa che è esistita ed esiste tuttora nel Mondo, il Comunismo, non è riuscita a sradicare la relgione nelle società in cui aveva conquistato il potere: in tutti i paesi dell'ex Unione Sovietica è in corso una grande riscoperta della relgiosità, che 90 anni di regime e di violenze non sono riusciti ad eliminare.

      In Cina la crisi sociale che sta montando in seguito al boom economico ha fatto rinascere quei sentimenti religiosi che la Rivoluzione Culturale aveva cercato di spazzare via.

      Lasciamo da parte per un attimo Scienza e Comunismo e pensiamo alla cultura: una persona acculturata, come mi pare di aver capito sostiene Odifreddi, deve essere per forza atea? Secondo il "Codice Odifreddi", Cristiani = Cretini. E quindi Atei = Intelligenti. Sarà così? C'è anche una battuta, che ho letto nella firma di qualcuno degli utenti del forum, che dice pressapoco "Non dico che tutti i cristiani siano intelligenti, ma io non conosco atei stupidi". E' quindi possibile che quella che oggi, nel XXI secolo è considerata "una persona intelligente e acculturata", sia tendenzialmente atea.

      Appunto per chi ha seguito la discussione sull'anarchia: una società anarchica è per forza di cose atea?

      E per concludere: nella società occidentale di oggi il consumismo è riuscito a fare ciò che il Comunismo non è riuscito a fare con la forza?

      Non mi pare che ci sia molto spazio per Dio oggigiorno, e neppure per un il Non-Dio dell'ateismo. C'è indifferenza alla questione relgiosa, tutto qua.
      sono d'accordo su tutto sottoscrivo, in particolare mi colpisce come hai detto bene, forse non sarei riuscito a dirlo io, per esempio parli della NECESSITA' di cercare delle risposte alle domande chi siamo, dove andiamo e da dove veniamo? mi colpisce perchè ne parli in un modo che non è esclusivo di credenti o di cristiani o ebrei o mussulmani o eretici cristiani, ma ne parli in un modo per cui si intravede che sono domande di tutti anche degli atei.
      E poi spieghi che la scienza non è che non trova le risposte (quindi un giorno forse...) no! ma è che la scienza non è tenuta a farlo, la scienza fa parte delle conoscenze umane ma non esaurisce le conoscenze umane.
      Peccato che non ci sia spazio oggigiorno per Dio, sopratutto perchè l'atteggiamento agnostico non mi è mai stato molto simpatico.

      sono d'accordo che la mentalità che i laici impogono oggi;
      la mentalità dominante ci fa pensare sempre atei=intelligenti e cristiani=cretini; quindi i laici intellettuali ed intelettualoidi che ci impongono questi modi di pensare sono le persone più irrispetose che si siano mai viste, sono dei vilipendiatori, parlano con premesse che insultano i credenti un sacco di gente, veramente il vero potere c'è lo hanno i detentori dei mass media che ripropongono con ansia tutto questo pensiero dominante i detentori dei mass media quelli che hanno il potere di dire alle masse cosa pensare cioè anche i prof nelle scuole e anche nell'università.
      e devo dire che una volta i comunisti in italia mi furono simpatici per il fatto di non volere avere a che fare con le loggie massoniche (solo per quello) ma oggi sono peggio loro di queste loggie anticristiane.

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      • Ferruccio Ferrari
        Opinionista
        • 23/01/07
        • 275

        #123
        Originariamente Scritto da lvb.1770 Visualizza Messaggio
        salve Claudio - oggi sono precisino! - Sai cosa vuol dire cristiano?? Trovo azzecatissima la definizione del teologo H.Kueng = Cristiano è colui che - dovrebbe - mettere in pratica il suo messaggio ( ovvero "" l'esecutore """ di quanto predicava il Nazareno ) - NON della """ sua "" persona !!!! perchè in tal caso si dovrebbe utilizzare il termine "" GESUANO "" --- Intendi la sottigliezza ?? -- cordialita'
        Salve ivb oggi sono precisino sai cosa vuol dire cristiano?
        Trovo azzeccatissima la definizione nota secondo cui il cristiano è un altro Cristo.
        e' sbagliato quello che dici... Gesuano??? vuoi farmi ridere?
        allora perchè non gesuita?
        Non cè spazio per il moralismo fra i veri cristiani.
        Cristo e la persona Gesù di Nazaret sono la stessa persona quindi cristiano è un altro Cristo.

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        • Ferruccio Ferrari
          Opinionista
          • 23/01/07
          • 275

          #124
          Originariamente Scritto da lvb.1770 Visualizza Messaggio
          salve Claudio - appunto come dici tu = il (sedicente) vicario del Nazareno sulla Terra ha chiesto perdono AL MONDO INTERO per i CRIMINI CONTRO L'UMANITA' commessi dai SUOI PREDECESSORI = eletti SU ISPIRAZIONE DELLO S.SANTO !!!!!! Ma vogliamo prenderci in giro ??? Per quanti secoli questi semidei sulla terra hanno "gestito" questi Trbunali ??? E sai su quale versetto biblico si sono basati per dare autorevolezza al loro operato criminale = futuro modello nazista/sovietico??? Claudio prendi il Libro dell'ex pagano convertito Luca, segretario dell'apostata Paolo di Tarso colui che per primo ha stravolto il SEMPLICISSIMO messaggio gesuano = Lc. 14.23 = la frase e': costringili ad entrare !!! L'interpretazione esegetica della santa gerarchia e' sata che il Dio dell'amore volesse proprio continui stermini di massa e roghi perenni per i peccatori pubblici .!!!! Proprio tali nefandezze ( peculiari del SOLO critianesimo) rende questa religione NON piu' credibile !!!!!!!!!!!!!! Ben scriveva Voltaire = il cristianesimo doveva rappresentare la massima espressione della tolleranza e dell'amore - IN VERITA' si e' dimostrata la religione piu' sangunaria piu' crudele piu' spietata e disumana fra tutte quelle apparse nella storia dell'uomo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( Dizionario Filosofico - OsacarMondadori) - e Beltrand Russel scriveva = Mai nella storia c'è stata una religione che ha procurato e causato tanta sofferenza all'uomo come il cristianesimo. Inoltre il cristianesimo e' tutt'ora il piu'grande nemico l progresso nel mondo ( Perche' non sono cristiano - TEA edizione) - cordialita'
          Come fai a dire questo mucchio di falsità evidenti e di erroi di riferimento e di scambi grossolani di ruoli senza che ti mandino da uno psichiatra, eh?

          non rispondo alle tue nefandezze sono talmente atroci le tue falsità che non meritano risposta alcuna.

          Dico soltanto che con Gesù di Nazaret, il cristo e solo lui Cristo quindi Gesù Cristo; con Lui è entrato nel mondo il concetto di persona, prima era difficile rendersene conto (come adesso fra l'altro) che cosa otterrai anche se guadagni il mondo intero e poi perdi te stesso?
          o che darà l'uomo in cambio di se?
          Questa semplice domanda di Cristo istituisce la persona cioè il se stessi.
          Me stesso, tu stesso; dire io dire tu; Cristo è più moderno dei moderni individualisti, vi rendete conto, Cristo è sempre attuale, nell'apocalisse Cristo dice: "io faccio nuove tutte le cose"
          Rinnovaci tutti quanti ad immagine del Creatore o Cristo, non ti dimenticare di noi ricorda la tua parola che l'uomo è fatto a immagine e somiglianza di Dio.

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          • Ferruccio Ferrari
            Opinionista
            • 23/01/07
            • 275

            #125
            Originariamente Scritto da Jericho Visualizza Messaggio
            si tratta più di dottrine morali panteiste ... con una cosmogonia mitologica originale.

            se consideri il taoismo una religione dovresti pensare allo stesso modo qualunque filosofia partendo da Platone!

            non è la spiegazione migliore ma non puoi includere nello stesso insieme cristianesimo e taoismo o le sue varianti.

            Comunque tornando alla domanda principale del topic:
            una società senza religione è possibile se non auspicabile... in diversi paesi convivono più religioni senza che si creino due società distinte, in altri queste differenze hanno dato origine a scontri e guerre civili... semmai è il contrario quindi.

            Pensate che l'Italia sia tenuta insieme dal cattolicesimo o da Italia 1?
            Il simbolo dell'Italia sono gli spaghetti mica Gesù...
            Non credo proprio sia mai possibile una società senza religione, ma se lo fosse a parte che non `e auspicabile bisogna dire che che non è possibile che un uomo nasca senza un senso religioso personale per cui in realtà parlando nei termini religione, religiosità, senso religioso, ci potrebero essere tante religioni quanti esseri umani, poi ci sono però dei geni della religione come san Francesco oppure anche Manu (non Manu ciao) ecc.. oppure Zaratustra ecc...Non è possibile che gli esseri umani nascano senza un senso religioso naturale che ci rende umani e liberi.
            Dopo che si possa eliminare il cristianesimo sognatevelo il futuro è nostro.
            Fra pochi anni verrà la regina di tutti i popoli schiaccerà la testa al serpente maligno della menzogna e della violenza: Satana e allora la maggior parte di tutti voi atei e nemici della Chiesa vi getterete ai suioi piedi, riconoscerete per amore che Cristo è colui che è, la rivoluzione sarà solo l'amore quello vero.
            Last edited by Ferruccio Ferrari; 09-07-2007, 11:06.

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            • termidor
              Opinionista
              • 19/10/06
              • 176

              #126
              uan societa' senza religione non e' possibile
              lo stesso uomo non puo' vivere senza religione
              da' speranza, conforto, chi puo' tentare di spiegare chi siamo siamo..oppure e' solo l'oppio dei poveri
              ma non importa, sono millenni che le religioni accompagnano l'uomo.
              Sa fa prima a pestaghel in cuu
              che metighel in coo

              (proverbio meneghino)

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #127
                Dici bene, Termidor. Eppure la religione e' molto di piu'. L'uomo non puo' farne a meno perche' dentro di se' custodisce un anelito di eternità...
                Lo potrà negare, violentare, sopprimere. Ma sempre, consapevolmente o meno, il pensiero di Dio lo accompagnerà!
                amate i vostri nemici

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #128
                  [QUOTE=Ferruccio Ferrari;687741]Non credo proprio sia mai possibile una societ
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • lvb.1770
                    Opinionista
                    • 19/06/07
                    • 159

                    #129
                    gesuano

                    [QUOTE=Ferruccio Ferrari;687721]Salve ivb oggi sono precisino sai cosa vuol dire cristiano?
                    Trovo azzeccatissima la definizione nota secondo cui il cristiano
                    TUTTO CIO' CHE E' - SARA' FU

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                    • lvb.1770
                      Opinionista
                      • 19/06/07
                      • 159

                      #130
                      regina di tutti i popoli

                      Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                      Non credo proprio sia mai possibile una società senza religione, ma se lo fosse a parte che non `e auspicabile bisogna dire che che non è possibile che un uomo nasca senza un senso religioso personale per cui in realtà parlando nei termini religione, religiosità, senso religioso, ci potrebero essere tante religioni quanti esseri umani, poi ci sono però dei geni della religione come san Francesco oppure anche Manu (non Manu ciao) ecc.. oppure Zaratustra ecc...Non è possibile che gli esseri umani nascano senza un senso religioso naturale che ci rende umani e liberi.
                      Dopo che si possa eliminare il cristianesimo sognatevelo il futuro è nostro.
                      Fra pochi anni verrà la regina di tutti i popoli schiaccerà la testa al serpente maligno della menzogna e della violenza: Satana e allora la maggior parte di tutti voi atei e nemici della Chiesa vi getterete ai suioi piedi, riconoscerete per amore che Cristo è colui che è, la rivoluzione sarà solo l'amore quello vero.
                      Salve Ferruccio Ferrari - ho letto con interesse la tua ultima frase: e allora la maggior parte di tutti voi atei e nemici della chiesa vi getterete a suoi piedi , riconoscerete per amore ecc.. ecc.... -- Amico Ferruccio, evidentemente NON conosci la storia. !!! Quando la Chiesa era REGINA di tutti i popoli ( quello che gli storici definiscono il periodo buio del Medievo ) regnava il terrore cristiano. !! Ferruccio hai letto qualcosa in merito ??? sei sicuro delle tue affermazioni?? Neanche un Testimone di Geova ( e loro sono veramente tosti) si esprime come te - uomo del Medioevo ( in senso buono, amico Ferruccio) - cordialita'
                      Last edited by lvb.1770; 09-07-2007, 18:13.
                      TUTTO CIO' CHE E' - SARA' FU

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                      • lvb.1770
                        Opinionista
                        • 19/06/07
                        • 159

                        #131
                        fasita'

                        Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                        Come fai a dire questo mucchio di falsità evidenti e di erroi di riferimento e di scambi grossolani di ruoli senza che ti mandino da uno psichiatra, eh?

                        non rispondo alle tue nefandezze sono talmente atroci le tue falsità che non meritano risposta alcuna.

                        Dico soltanto che con Gesù di Nazaret, il cristo e solo lui Cristo quindi Gesù Cristo; con Lui è entrato nel mondo il concetto di persona, prima era difficile rendersene conto (come adesso fra l'altro) che cosa otterrai anche se guadagni il mondo intero e poi perdi te stesso?
                        o che darà l'uomo in cambio di se?
                        Questa semplice domanda di Cristo istituisce la persona cioè il se stessi.
                        Me stesso, tu stesso; dire io dire tu; Cristo è più moderno dei moderni individualisti, vi rendete conto, Cristo è sempre attuale, nell'apocalisse Cristo dice: "io faccio nuove tutte le cose"
                        Rinnovaci tutti quanti ad immagine del Creatore o Cristo, non ti dimenticare di noi ricorda la tua parola che l'uomo è fatto a immagine e somiglianza di Dio.
                        Amico Ferruccio - capisco la tua grandissima " indignazione " di devoto del Nazareno. Anch'io quando ero in collegio dai preti, e dovendo studiare il periodo storico della Riforma e chi l'ha causata, l'ex agostiniano M. Lutero ( colui che aveva "" osato "" criticare la dottrina delle indulgenze a pagamento ), veniva presentato come l' incarnazione di Satana. Ero indignato, sconcertato, incredulo, avvilito, amareggiato, ( come te !!). Quel monaco ribelle, e sfrontato meritava l' inferno immediato. Pensavo, che brutta gente è capace di generare quel diavolaccio di Belzebu'. ---- Poi, pero', ho cominciato a leggere " altri " libri - non piu' quelli delle edizioni paoline ( intendi Ferruccio ? ) e quel satanaccio ribelle incarnato è diventato un angelo ( ovviamente per me ). Ferruccio, non ti scandalizzare se i rappresentanti del Nazareno sulla terra hanno commesso azioni " diaboliche ". E' storia !! Non sono maldicenze - Poco fa ti ho risposto ad un tuo altro intervento, citandoti un libro fantastico !! Trattasi della Bolla del vescovo di Roma - Giovanni Paolo II -!!! - Ferruccio, hai letto bene??? Ti trascivo alcune sue pagine? Pensa amico, Lui che chiede perdono al mondo per le malefatte commesse dai ministri del Nazareno. E sai quali sono queste malefatte?? Genocidi, stermini, torture, roghi. Ferruccio - amico caro - vuoi sostituirti al tuo Papa ?? Sei cosi' erudito quanto Lui ? Hai capito bene ??? Il Papa chiede PERDONO all'umanita' per i crimini commessi contro = gli Ebrei ( pag. 20 ) - contro le donne ( pag. 25 ) - contro gli Ortodossi ( cristiani, Ferruccio !!) - contro gli Indios ( pag. 34 ) - contro i musulmani/ Crociate ( pag. 32 ) - l'Inquisizione ( pag. 37 ) - contro i roghi ( es. J.Hus (pag.45) - tratta anche M.Lutero ( Ferruccio !!! pag. 39) -- Come vedi Ferruccio, vuoi negare la storia che il TUO Papa ha riconosciuto come perversa, peccaminosa, sanguinaria, da qui il suo PERDONO al mondo. Fatto inaudito, e bisogna riconoscere la grandezza del suo gesto di umilta'. Ferruccio, se tu neghi questo, ovvero l'evidenza ( la STORIA ), non riconosci quel grande gesto compiuto, per invocare il Perdono al divino, evidentemente tu sei il nuovo Messia, superiore al Sommo Pontefice - cordialita'
                        Last edited by lvb.1770; 09-07-2007, 18:10.
                        TUTTO CIO' CHE E' - SARA' FU

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                        • lvb.1770
                          Opinionista
                          • 19/06/07
                          • 159

                          #132
                          [QUOTE=lvb.1770;688379]Amico Ferruccio - capisco la tua grandissima " indignazione " di devoto del Nazareno. Anch'io quando ero in collegio dai preti, e dovendo studiare il periodo storico della Riforma e chi l'ha causata, l'ex agostiniano M. Lutero ( colui che aveva "" osato "" criticare la dottrina delle indulgenze a pagamento ), veniva presentato come l' incarnazione di Satana. Ero indignato, sconcertato, incredulo, avvilito, amareggiato, ( come te !!). Quel monaco ribelle, e sfrontato meritava l' inferno immediato. Pensavo, che brutta gente
                          TUTTO CIO' CHE E' - SARA' FU

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                          • francescodaurelio
                            Opinionista
                            • 29/06/07
                            • 99

                            #133
                            non

                            per dirvi che Stalin sul letto di morte chiese un prete.I compagni dissero "

                            Comment

                            • gostview
                              Opinionista
                              • 16/05/07
                              • 28

                              #134
                              Originariamente Scritto da termidor Visualizza Messaggio
                              una societa' senza religione non e' possibile
                              lo stesso uomo non puo' vivere senza religione
                              da' speranza, conforto, chi puo' tentare di spiegare chi siamo siamo..oppure e' solo l'oppio dei poveri
                              ma non importa, sono millenni che le religioni accompagnano l'uomo.
                              Sarebbe forse pi
                              Quello in cui persino il silenzio e lo spazio sono percepiti. Quello che

                              Comment

                              • Picasso
                                Opinionista
                                • 11/07/06
                                • 416

                                #135
                                [QUOTE=gostview;688883]Ora vi chiedo, da che pulpito, da quale altare, questo "papa", questo rappresentante di Dio, (ma chi l'ha deciso?), da quale assurda teoria ora, egli decide di abolire di colpo il limbo? ma non era un dogma? ah gi
                                Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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