ringraziare del bene e del male

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #16
    E' qua che ti sbagli. Il male, grazie alla resurrezione di Cristo, ha oramai un potere limitato. Limitato a questo mondo. Non ha piu' l'ultima parola! Ecco allora che si puo' pregare come l'amico di PK, certo.
    amate i vostri nemici

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #17
      Il fatto è che rispetto al male noi non ci possiamo fare nulla.
      Per gli orientali vivere equivale a essere in un fiume che porta al mare, è inutile nuotare contro, è più logico e salutare lasciarsi trasportare dalla corrente; è chi o che cosa incontriamo nella nostra avventura che importa, e conta che rapporto intratteniamo con loro.
      Tutti sappiamo che prima o poi il mondo finirà e la nostra vita terrena avrà termine.
      Il credente non si rassegna e sa che la vita è un passaggio importante ma transitorio e sa anche che il male ha un senso ben preciso: esso è riparazione in questa vita ( quando se ne è coscienti) di precedenti nostri comportamenti, oppure, se non c'è precedente colpa, è attesa di altrettanto o più bene in un altro mondo.
      Il credente sa che se in questo mondo soffrirà nell'altro gioirà, sa che il male è contingente e limitato mentre il bene è duraturo e inimmaginabile.
      Last edited by crepuscolo; 19-01-2010, 15:04.

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #18
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        E' qua che ti sbagli. Il male, grazie alla resurrezione di Cristo, ha oramai un potere limitato. Limitato a questo mondo. Non ha piu' l'ultima parola! Ecco allora che si puo' pregare come l'amico di PK, certo.
        Scusa ma prima non era limitato lo stesso a questo mondo?

        Le parole di quel ragazzo per
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #19
          Quando un alunno sbaglia il maestro lo punisce per correggerlo, altrimenti l'alunno potrebbe intendere male (proprio perché non è in grado di intendere da solo), e cioè che sbagliare o fare bene è la stessa cosa, tanto non succede niente. Poi, se il maestro non è un buon maestro e non lo punisce per correggerlo quando l'alunno sarà grande e non avrà imparato nulla darà la colpa al maestro che non lo ha punito in tempo, e il maestro non sarà stato un buon maestro.
          Ma tutto questo non significa che il male lo ha inventato il maestro.
          Nell'al di qua si può intervenire ed avvicinarsi alla perfezione ( come per l'alunno) , nell'al di là ( età adulta del bravo alunno, quando è in grado di intendere bene) si è nella perfezione, quindi il male non ha motivo di esistere.
          Il male nell'al di là esiste solo per quelli che nonostante i buoni insegnamenti ( buon maestro) non ha voluto imparare la lezione anche difronte alle punizioni.

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          • elnick
            Opinionista
            • 11/12/09
            • 219

            #20
            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
            Potrebbe essere violazione di Esodo 20,7.
            se

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            • Vega
              Opinionista

              • 04/05/05
              • 17951

              #21
              [QUOTE=crepuscolo;1110104]Quando un alunno sbaglia il maestro lo punisce per correggerlo, altrimenti l'alunno potrebbe intendere male (proprio perch
              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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              • solesolo
                Opinionista
                • 22/04/09
                • 302

                #22
                [QUOTE=Vega;1110074]
                Le parole di quel ragazzo per

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                • okno
                  Party Crasher
                  • 30/03/06
                  • 15292

                  #23
                  Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
                  se è per fare una citazione mi pare molto più appropriata San Paolo nella sua lettera ai colossesi (IV, 2)

                  «L'azione di grazie è soprattutto necessaria - perseverate nel ringraziamento in tutte le cose»

                  e se ne vuoi una spiegazione eccoti il più grande pensatore del cristianesimo:

                  Nell'avversità, i cattivi maledicono Iddio, i cristiani lo ringraziano. Vedi che sublime filosofia è mai questa! mentre dài piacere a Dio, svergogni il demonio.
                  Sant'Agostino e San Paolo, che furbetti. Due geni politici, l'ho sempre detto. Quello che scrivi somiglia tantissimo comunque a quanto leggo qui (per chi volesse approfondire http://www.paginecattoliche.it/modul...print&sid=1493):

                  Originariamente Scritto da Pagine Cristiane
                  «La maggior parte degli uomini, diceva Tommaso Moro, scrive i benefizi su l'arena, incide le offese sul marmo (RIBADENEIRA, In Vita)». Ed a ragione, perché se vi è cosa rara tra gli uomini, è la riconoscenza, mentre frequentissima è l'ingratitudine. L'esperienza lo dimostra, e la Sacra Scrittura è piena delle lagnanze che fa Iddio, dell'ingratitudine degli uomini. O quanto spesso si avverano anche del popolo cristiano quelle parole che il re Profeta diceva al popola ebreo: « Si dimenticò dei benefizi di Dio e dei miracoli da lui operati» (Psalm. LXXVII, 11). Dimenticarono il Dio che li aveva liberati, che aveva riempito l'Egitto dei suoi prodigi, la terra di Cam delle sue meraviglie (Psalm. CV, 21). E non fosse vero che si ripetesse, a vergogna di moltissimi fedeli, quel fatto dei dieci lebbrosi guariti da Gesù Cristo, dei quali uno solo ritornò a ringraziarlo, e nove lo pagarono d'ingratitudine! (Luc. XVII, 17).
                  «Il figlio onora il padre, dice il Signore per bocca di Malachia; ora se io sono il padre di tutti gli uomini, dov'è l'onore che mi si tributa? se io sono il Signore, dov'è il timore mio?»
                  Ma dico io, siamo uomini o siamo schiavi?

                  Bisogna ringraziare Dio perche' ci ha liberati dagli egizi e ci ha condotti nella Terra Promessa. Ma... aspetta un attimo, non era il Dio degli ebrei quello?

                  Bisogna ringraziare Dio perche' il figlio onora il padre, e Dio e' il padre di tutti gli uomini. Visto che siamo in tema di citazioni:

                  "Onora il padre, onora la madre, e onora anche il loro bastone. Bacia la mano che ruppe il tuo naso, perche' le chiedevi un boccone. Quando a mio padre si fermo' il cuore, non ho provato dolore."
                  "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                  -=1313=-

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                  • Kyra
                    Disappointed Idealist
                    • 24/10/05
                    • 22455

                    #24
                    Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                    "Onora il padre, onora la madre, e onora anche il loro bastone. Bacia la mano che ruppe il tuo naso, perche' le chiedevi un boccone. Quando a mio padre si fermo' il cuore, non ho provato dolore."

                    Speriamo che nei secoli, piu' che distrarsi, sia deceduto?
                    I'm laying down, eating snow
                    My fur is hot, my tongue is cold
                    On a bed of spider web
                    I think of how to change myself

                    A lot of hope in a one man tent
                    There's no room for innocence
                    So take me home before the storm
                    Velvet mites will keep us warm.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #25
                      [QUOTE=Vega;1110335]Punire come? Bisogna vedere cosa fa il maestro per cui potrebbe perfino fare lui del male. Non credo che si picchino pi

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                      • solesolo
                        Opinionista
                        • 22/04/09
                        • 302

                        #26
                        [QUOTE=Vega;1110335]Come discriminare poi gli eventi e capire se quello che capita

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17951

                          #27
                          Dicendo così Solesolo escludi che i fenomeni naturali siano appunto naturali. Il che implica anche che diventi probabilmente inutile studiarci sopra e quindi basta studiare climatologia e geologia. Il che significa anche mandare a monte tutto, modelli, teorie, dati, scoperte, corsi universitari.
                          Forse al colonnello Giuliacci converrà dire che oggi dio è un pò arrabbiato se piove da giorni, con rischio frane ed inindazione, invece che dare colpa alle perturbazioni!!!!

                          Sarà poi colpa di Berlusconi del terremoto all'Aquila? Chissà...
                          Ad Haiti saranno tutti corrotti??? Chissà...

                          Poi comunque questa è una tua idea. Come dimostrare che c'è dio dietro e non i fenomeni fisici e chimici della Terra? Mah...

                          Mi sembra di sentire i vaneggiamenti di quel pazzoide di Padre Livio, fatti mi pare proprio per il terremoto all'Aquila!


                          L'origine del male è il diavolo, la creatura più furba e più maligna dell’universo, un'entità che entra facilmente, in noi, nella nostra mente e manipola i nostri pensieri ( tutto questo avviene perché Dio ci ha voluti liberi di scegliere e di agire (altrimenti il Salvatore non sarebbe venuto al mondo per insegnarci la via da percorrere, evidentemente di vie ne esistono almeno due
                          Allora se il male deriva dal diavolo perchè ce lo manda anche dio? Alla fine non si comporta un pò come il diavolo creandoci problemi?
                          Esiste Male e male, a seconda di chi lo fa?
                          Mi sembra come sempre tutto senza senso, tutto assurdo. Non ci sarebbe via d'uscita. C'è il male perchè l'ha pensato e creato dio visto che dite che è tutte e due le cose, c'è il male perchè appunto ha pensato a fare creature capaci di agire secondo questi due termini, lo fa dio stesso per presunti fini purificatori ed educativi. Che si fa?

                          Poi secondo me c'è una contraddizione in quello che dici. Siamo liberi ok, ma se il diavolo ha il potere di influenzarci manipolandoci la mente come si fa a dire che è tutto frutto del nostro libero arbitrio, di scelte consapevoli?
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • solesolo
                            Opinionista
                            • 22/04/09
                            • 302

                            #28
                            Io propendo per il credere che i fenomeni naturali siano stati predisposti, creando così la terra, da Dio. Quindi, naturali sì, ma in gran parte predisposti e influenzati dalle manipolazioni (abbattimento di foreste, ecc.) e incurie e malaffare (costruzioni con materiali scadenti, su terreni pericolosi o franosi, ecc.)dell'uomo.

                            Sì, in effetti, io cercherei di mandare a monte un po' tutti questi grandi studi, che tu hai citati, anche se si tratta di evidenze scientifiche.

                            Io credevo che la grande crisi economica in corso fosse una punizione sufficiente per il momento attuale, ma i terremoti dell'Aquila e di Haiti... fanno pensare il contrario.
                            Non posso certo affermare che il terremoto dell'Aquila sia colpa di Berlusconi..., però può essere un segno negativo per chi lo ha votato.
                            Di sicuro non tutti gli abitanti di Haiti sono corrotti, ma forse lì c'è parecchio male.

                            In sostanza, escluderei che simili sciagure accadano dove ci sono molte brave persone.

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                            • poke.kiakkere
                              Opinionista
                              • 06/12/09
                              • 723

                              #29
                              [QUOTE=solesolo;1110591]Io propendo per il credere che i fenomeni naturali siano stati predisposti, creando cos

                              Comment

                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17951

                                #30
                                Originariamente Scritto da solesolo Visualizza Messaggio
                                Io propendo per il credere che i fenomeni naturali siano stati predisposti, creando così la terra, da Dio. Quindi, naturali sì, ma in gran parte predisposti e influenzati dalle manipolazioni (abbattimento di foreste, ecc.) e incurie e malaffare (costruzioni con materiali scadenti, su terreni pericolosi o franosi, ecc.)dell'uomo.

                                Sì, in effetti, io cercherei di mandare a monte un po' tutti questi grandi studi, che tu hai citati, anche se si tratta di evidenze scientifiche.

                                Io credevo che la grande crisi economica in corso fosse una punizione sufficiente per il momento attuale, ma i terremoti dell'Aquila e di Haiti... fanno pensare il contrario.
                                Non posso certo affermare che il terremoto dell'Aquila sia colpa di Berlusconi..., però può essere un segno negativo per chi lo ha votato.
                                Di sicuro non tutti gli abitanti di Haiti sono corrotti, ma forse lì c'è parecchio male.

                                In sostanza, escluderei che simili sciagure accadano dove ci sono molte brave persone.


                                O sono naturali o sono pilotati da dio. Fino a prova contraria i fenomeni naturali sono naturali, visto il nome, e fanno parte dei dinamismi del nostro pianeta e delle leggi fisiche e chimiche. Se l'acqua evapora non è certo perchè c'è l'uomo. Evaporava anche milioni di anni fa, così come il vento spira oggi e spirava ieri, si alternavano le stagioni... I terremoti avvengono per via di come è fatto l'interno della terra.

                                Se poi ci vogliamo mettere alcune colpe umane, mettiamocele, ma se pensi che tutto dipenda da noi sei fortemente fuori strada ed in effetti manderei a monte tutte le scemenze che dici invece degli studi, guarda un pò!! Se dici che sono evidenze scientifiche, essendo evidenze come tu stesso sottolinei, non è che le puoi mandare al macero e scartare così per le tue paturnie!!
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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